00:00:00: Es war einmal wer kennt nicht diesen wunderschönen Beginn eines Märchens die das Kopfkino von Kindern und Erwachsenen auf Vordermann bringen können.

00:00:09: Um Märchen geht es in dieser Episode allerdings nicht es geht auch nicht um Geschichten von Hotel Theken an den sich Unbekannte Abends angetrunken ihr Leid klagen.

00:00:19: Hier bekommen Sie Tiefe insights über die Funktionsweise von Geschichten in und von Unternehmen.

00:00:26: Und da sehr viele über storytelling reden ist aber kaum jemand beherrscht kommt am Ende die Frage und die Antwort kann man Geschichten erzählen überhaupt lernen.

00:00:38: Ich wünsche Ihnen viel neue Erkenntnisse und viel Freude mit dieser Episode.

00:00:43: Music.

00:00:50: Ein Strategien für Ihr Unternehmen glauben Sie das Internet ihre Kinder schlau macht suchen Sie Rat für die Führung unserer jungen digital Generation

00:00:59: ProfCast der Podcast für den verantwortungsvollen und garantiert erfolgreichen Einsatz von digitalen Medien und ihre Nutzer für Unternehmer Führungskräfte und Mitarbeiter von Professor Gerald.

00:01:10: Music.

00:01:21: Über dieses hochspannende Thema Storytelling spreche ich mit einer absoluten Experten der wunderbaren Christine Erlach.

00:01:28: Sie hat ursprünglich mal an der Uni München studiert und

00:01:32: gearbeitet und hat sich mit diesem Thema des Storytellings dort schon beschäftigt und wurde die Industrie auf ihre Veröffentlichungen aufmerksam und so kam es zum zu einer hochschulausgründung.

00:01:43: Die unter anderem durch das bayerische Ministerium für Wissenschaft Forschung und Kultur für hoch innovative Dienstleistungen stattfand

00:01:51: eine wunderbare Geschichte wie ich persönlich finde und so hat sich Christine Erlach dann selbständig gemacht.

00:01:59: Das Beraternetzwerk narrata Consult gegründet.

00:02:03: Das ist nun seit mittlerweile 20 Jahren gibt und nichts anderes macht als sich

00:02:09: mit dem Einsatz von Storytelling in Unternehmen zu beschäftigen sie war also eine der ersten im deutschsprachigen Raum die sich mit der arbeit

00:02:17: Von stories in Unternehmen überhaupt beschäftigt.

00:02:20: Ja und heute ist sie sehr umtriebig unterwegs sie bildet Weiterbildungen Kurse Konferenzen zu diesem.

00:02:28: Thema an begleitet natürlich auch Unternehmen Change-Prozessen insbesondere mit Storytelling Maßnahmen und weiteren narrat.

00:02:36: Methoden und ist zudem auch noch Autorin von zahlreichen Fachartikeln und Büchern und das neueste Buch wird im Mai erscheinen im Springer-Verlag unter dem Titel narrativer Organisation

00:02:50: herzlich willkommen Christine Erlach ja liebe Christine

00:02:55: wir kennen uns ja schon so einige Jahre ich kann mich sehr gut erinnern als wir in Genf an dem Genfersee saßen und zwar war das in dem unserem Engagement zum Thema Knowledge-Management und unseren lieben Freund Kai kai Romhardt

00:03:08: dort haben wir uns kennengelernt ich kann mich super erinnern die wir uns nämlich Geschichten erzählt haben

00:03:14: ich glaube es war in einem Hotelzimmer wo wir auf 12 Quadratmeter mit sieben Leuten saßen und dort irgendwie Mineralwasser mit O-Saft getrunken haben

00:03:23: und ja und es war eine sehr sehr sympathische Begegnung unter dem können wir uns und beobachten uns und ich freue mich jetzt sehr dass du jetzt hier in dieser Runde Rest.

00:03:32: Ja sehr schön Gerald herzlichen Dank und ich kann mich natürlich erinnern das war eine sehr.

00:03:37: Interessante spannende Zeit wir als Gründer des Wissensmanagements sollen wir uns gefühlt weißt du noch das war schon damals ja

00:03:46: wenn man muss das im Leben irgendwie mal so eine Situation gehabt haben wenn man so denkt ich bin jetzt der Held und ich mache etwas was diese Welt noch nicht gesehen hat ja so haben wir uns gefühlt absolut

00:03:55: ja und ja und da sieht man natürlich bei dem Thema Geschichten Geschichte das ist eine Geschichte die uns verbindet und du bist der absolute Experte zum Thema storytelling.

00:04:05: Am und wann ist eine der Experten die sagen in drei Schritten zum Erfolg sondern was ich sehe sehr intensiv mit deinem Team mit deinen Leuten dann Netzwerk zu

00:04:14: mit diesem Thema beschäftigt Master extrem viel da kommen wir im Laufe der nächsten Stunde noch dazu aber bevor wir starten lass uns doch vielleicht einfach mal.

00:04:23: Erklären worüber wir eigentlich reden wenn dieses Buzzword Storytelling auftaucht also was ist denn so dein Verständnis und aus deiner Erfahrung heraus das was David Erding heute wirklich ausmacht.

00:04:36: Ja also da hast du schon mal was den. Also den Nagel auf den Kopf getroffen es ist zum Passwort Word geworden also ich kenne so viele verschiedene Ansätze die Storytelling genannt werden die Journalisten sprechen von ich habe eine Story wenn sie irgendwie eine Spanne Nachricht hören also es gibt wirklich

00:04:54: ganz ganz ehrlich die Marketingleute sind natürlich daran in der Definition zu sagen wir machen Storytelling wenn Sie ein Produkt verkaufen wollen.

00:05:03: Und es gibt auch noch ganz viele andere Definitionen die nicht so bekannt sind aber vielleicht um deine Frage direkt zu beantworten die meisten Bedeutungszuschreibungen gehen in Richtung Marketing

00:05:13: also das deutsche Ding heißt dass ich gezielt und systematisch sozusagen gucke wie ich immer zionen erreichen kann bei meiner Zielgruppe mit Hilfe von Narrationen aus dem Türchen von Stories um eine Botschaft zu setzen oder ein Produkt zu verkaufen oder Mitarbeiter zu gewinnen das Unternehmen anzugreifen

00:05:32: es geht immer um dieses Ziel gerechter der senden von Narrationen

00:05:36: damit Emotionen angetriggert werden um etwas zu erreichen das ist eigentlich die Haupt Definition von dem von dem Beutel in auch wenn da noch viel viel mehr dahinter steckt.

00:05:46: Ja ja ich habe auch jetzt aktuell so recherchierte was da so alles so gibt und ich kann das bestätigen ja das ist natürlich mehr und weniger

00:05:54: eigentlich eher mehrere Marketer Thema also wo die Methode und das was dahinter steckt hat sich Licht

00:06:02: eigentlich eher eingesetzt werden soll instrumentell für betriebliche betriebswirtschaftliche Zwecke aber angesprochen da steckt ja viel mehr dahinter was passiert denn da in den Köpfen von uns Menschen wenn wir eine Geschichte hören als eine

00:06:17: gut gezielt die Geschichte hören oder vielleicht sogar lesen also wenn wir es auch einen Roman abends im Bett lesen was passiert denn unser kannst du uns das mal so bisschen spazieren.

00:06:26: Ja gerne das ist nämlich tatsächlich extremst spannend und ich glaube auch der Grund warum Storytelling so unglaublich ja präsent ist und auch so viel Kraft

00:06:36: komm hat es ist so dass wir im Gehirn bestimmte Areale haben für.

00:06:42: Das sogenannte episodische Gedächtnis oder da werden alle Dinge abgespeichert die unsere Biografie betreffen die uns eben als Erlebnisse und Ereignisse ganz besonders wichtig sind und die sind noch mal total abgegrenzt von Sachsen die Decke.

00:06:56: Man hat festgestellt durch Test im MRT also in Magnetresonanztomographen dass wenn ich eine Geschichte höre dieses episodische Gedächtnis aktiviert wird und nicht dass Fakten Gedächtnis unterspannte ist dass ich eben in dem es wurde schon Gedächtnis ganz viel Emotionen also das ist das gleiche Zentrum des auch für die

00:07:16: Emotionen zuständig ist und das sieht man schon die Nähe von Geschichten zu Emotionen.

00:07:21: Manche sagen die Geschichten sind sowas wie ein Bypass an unserer Vernunft Kopf also man kann sozusagen mit Geschichten direkt im Gehirn

00:07:31: doch diese diese Areale aktivieren die eben die Emotion auf Trecker und damit sind sie halt so machtvoll

00:07:38: 3.1 mit diesen zwei verschiedenen Gedächtnissen die man so entdeckt hat und dann kommt 2 ist es hat habt kennt man mittlerweile vielleicht warst Du bestimmt auch schon gehört die die Spiegelneuronen die entdeckt wurden bestimmt bestimmte Areale im Gehirn

00:07:52: denen man zu schreibt dass die verantwortlich sind für unsere Fähigkeit mit zu empfinden also die Empathie die wir Menschen haben als als

00:08:01: sie als Trojan Säugetier und als Herdentier Didi schreibt man diesen Spiegel Nahrung zu das heißt wenn wir jemanden weinen sehen dann können wir mitfühlen wenn wir jemanden lachen sehen.

00:08:12: Wenn du mit lachen also diese Fähigkeit ist eben auch neurologische in unserem Gehirn abgebildet.

00:08:18: Wie wiederum werden aktiviert wenn wir Geschichten hören sehen oder auch lesen was heißt auch gar nicht mehr die unglaublichen macht schon sonder Geschichte die nämlich

00:08:27: tatsächlich und warst nicht ganz faszinierend fast so wie eine eigene Erfahrung im Gehirn verarbeitet wird.

00:08:34: Was es gibt von der ganzen ein Kommunikations Akten die man sich so ausdenken kann ist es von Matt Geschichte das Format was am aller aller nähesten an der eigenen Erfahrung liegt.

00:08:44: Das hast natürlich schon spannend dass ich weiblich suche eine gelesene oder zu gehörte Geschichte im Gehirn.

00:08:50: Fast identische Vorgänge haben Sie wenn ich dir Rang selber machen würde.

00:08:55: Ja ist unglaublich nah und nun ist es ja so jetzt sind wir Menschen ja sehr individuell und jeder Mensch hat ganz unterschiedliche ganz andere und ganz persönliche Erfahrung Schätze in seinem Gedächtnis.

00:09:09: Da ist doch eigentlich wenn ich jetzt mit zum instrumentellen Verständnis von storytelling alssos Marketing sich daher an gehe eigentlich doch völlig verkehrt also eigentlich muss ich doch wenn ich sage ich habe hundert Kunden doch 100 Geschichten erzählen oder.

00:09:21: Ja Jan weil das ist halt tatsächlich ist das ein bisschen die Frage auswählen richtig mich aus und so dem hund Verständnis von dem Storytelling und du hast recht ich habe Zins auch sodass im im Marketing sector of eben die.

00:09:35: Also mit mir spricht dann von dem Desire sozialen des Kunden also was ist sozusagen sein Grundbedürfnis und sie kann ich mit meiner Geschichte eine eine Heldenreise oder was auch immer bauen um meinen hält den Kunden eben

00:09:47: das Produkt in eine gute Helden hast schon überleben seine Prüfungen und seine Abenteuer und seine seine Nöte.

00:09:54: Durch Produkte übersteht und eben natürlich

00:09:57: aber das Problem ist das wie du schon sagst es gibt ja so viele Designs und verschiedene Menschen da draußen dass es manchmal schlauer ist den Fokus umzudrehen und zu gucken was ist denn eigentlich unsere unser Kern also was ist unsere Identität das Unternehmen

00:10:14: und wo kommen wir sozusagen authentisch rüber und dann sitzt plötzlich ganz eng das Geld was wirklich der vielfalter Geschichten weil dann jetzt irgendwie eigentlich eher darum zu gucken

00:10:25: was drückt am 1. aus was unsere Stärke ist und

00:10:28: wie können wir Dame zu zahlen die Kunden erreichen dass wir was besonderes kommunizieren also uns als etwas besonders nicht einfach nur dieses Mädchen was braucht der Kunde wohl am ehesten und wie können wir das eine Geschichte Strecke

00:10:40: wie wird macht diese Geschichte lebe ich auch tatsächlich nehme ich vor dem Erfahrungshintergrund das wär ja einer Hochschule mit

00:10:48: Studierende mit mir ja auch ganz viele Medienprojekte machen und digitale Medien heute vor allem das heißt wir produzieren ja auch Podcast bei einem Videos für Unternehmen die bei uns in der Partnerschaft sind und.

00:11:02: Da kommt ja noch mal die Frage war ja welche Geschichte wollen wir jetzt eigentlich erzählen und wenn dann studieren oder ich Gal

00:11:08: den Unternehmer oder den Geschäftsführer oder wen auch immer im Unternehmen fragen was ist denn deine Geschichte dann kommt da erstmal ganz lange Zeit überhaupt nichts unten und

00:11:17: bin unter dem okay dann überleg doch mal 3 Tage

00:11:20: drei Tagen kommt dann irgendwie ein Word-Dokument da steht dann die Geschichte drin wir sind toll übertreiben wir sind toll

00:11:30: wir sind Marktführer oder bis III Marktführer oder wir haben 25% Marktanteil wir haben wir haben neue Sattelschlepper für unsere Getränkelogistik ja was weiß ich was

00:11:42: so wo man sagt okay das ist das sind so die Werte die da so stehen ja arbeiten eigentlich.

00:11:47: Man meint man doch damit etwas anderes also was könnten wir denn zum Unternehmen sagen oder aus dein Erfahrungsschatz wonach er suchen soll als er soll nicht danach suchen wie teuer sind das weiß jeder aber wonach sucht er denn dann.

00:12:02: Ja sie hat das finde ich total spannend wie du das beschreibst und das innerlich sehr lächeln weil das ist genau meine Erfahrung auch

00:12:09: die ich weiß gar nicht woher das kommt vielleicht kommt es schon aus der Schule wenn ich jemanden Frage wer du eigentlich so bist nur dann ist dann ist in unserer Kultur sind wir sofort so getriggert dass wir uns beschreiben aber nicht erzählen also was du gerade erzählt das ist ja gar keine Geschichte sondern eine deskriptive

00:12:27: Beschreibung von diesem Unternehmen und das ist halt jetzt aus Marketingsicht gesprochen wieder und aus aus narrativas nicht also aus der Arbeit mit Geschichten gesprochen und langweilig

00:12:37: weil das ist einfach nur eine Zutat Zustandsbeschreibung und keine Geschichte nicht ganz kurz so was ist eigentlich die Geschichte eine Geschichte ist ein Ausgangszustand.

00:12:47: Eine Mitte eine Veränderung sozusagen und ein Endzustand und wichtig ist dass der Ausgangszustand und der Endzustand irgendwie sich unterscheiden müssen sonst ist keine Geschichte sondern eben nur eine Zustandsbeschreibung und tatsächlich sind ganz viele Unternehmensprofile Zustandsbeschreibungen und keine Geschichte

00:13:04: nur eine Veränderung ja umrundet works und am Anfang und am Ende und wenn du mich fragst was Sie suchen sollten die Unternehmen.

00:13:13: Sollten Sie jetzt und bin ihre Gründungszeit zurück gucken und überlegen was war denn eigentlich damals so der Division der Leitstern oder.

00:13:22: Große Idee die uns überhaupt in dieser Energie geführt hat zu gründen und was hat uns damals geschickt worden will damals geglaubt das Radio so zeigen sehr die Begeisterung die uns getrieben hat und im Idealfall nicht nur

00:13:35: was ess ich vor 150 Jahren wären der Gründungszeit oder oder vor 20 Jahren sondern auch jetzt natürlich was ist das was uns ja Mühen auf uns nehmen lässt was uns innovativ

00:13:47: bleiben lässt wie sie würden wir uns beschreiben was uns besonders macht in Zeiten des auch schlecht mal schwierig wird und da wäre dann toll eine 1

00:13:55: natürlich auch wieder die Schweiz zurückgekommen aus die Geschichte ein bestimmtes Erlebnis schon mal rauszusuchen wo wo das besonders deutlich wird was was wir gerade so was ich gerade so in den Raum stellen weil da was kann man dann Geschichten spinnen.

00:14:09: Und jetzt.

00:14:10: Darf ich vielleicht gleich den üblichen Einwand mit einwerfen die meisten sagen dann ja aber ich kann doch nicht von Misserfolgen erzählen das schadet doch meiner Marke aber das stimmt überhaupt nicht also zum Guten schönes Beispiel ist der Elchtest.

00:14:22: Von von deinem lanata Alter ist es Auto umgezogen also die A-Klasse meine ich was und was hat deine perfekt gemacht das hat gesagt ok unser Image schadet der hat einen totalen Schaden ab

00:14:34: komm wir bauen eine sichere Autos das darf und nie wieder passieren und die sind ganz offensiv raus in die Kommunikation und haben und zwar mit der Botschaft.

00:14:42: Okay unser Auto ist umgefallen dass das ist was dass wir nie wieder erleben wollen wir wollen die sichersten Auto bauen dies überhaupt.

00:14:50: Und deswegen haben wir ganz ganz starke Test aufgebaut das heißt sie haben eine Geschichte erzählt eine anfangssituation eine es war es ist etwas passiert das Auto ist umgefallen die Transformation bei ok wie reagieren drauf mit den echt.

00:15:03: Und Didi hat der Endzustand ist dass sie ihm ein Image haben wir bauen Stadt sichere Autos also die haben das

00:15:10: perfekt genutzt für einen super Image obwohl sie eigentlich Erfolgsgeschichten hatten.

00:15:16: Ich liebe es gerade bei so inhabergeführten Unternehmen weißt du wo ich dann im Unternehmen bin eingeladen werden wir sprechen über was auch immer und da sitzt in der der der Gründer.

00:15:27: 60 Jahre alt vor mir und zieht mir wieder in den letzten 40 Jahren oder noch besser vor 40 Jahren begonnen hat dieses Unternehmen zu stark.

00:15:36: Warst du gut in so einer Folie sitzt so voller Leben

00:15:41: voller Altersweisheit mit mit mit großen Händen und großen Unterarm wo du weißt der hat das Ding aus Schutt und Asche hochgezogen.

00:15:52: Und zu etwas begeistert mir dass du das macht mich total emotional wenn ich sowas erlebe und dann kann dir mir danach erzählen wie toll oder wenig tolle ist das ist eigentlich völlig egal aber.

00:16:02: Diese Geschichte diese Persönlichkeit mit dieser Geschichte die bleibt bei den immer in Erinnerung das ist tatsächlich so und dann habe ich auch Lust mit dem was zu machen

00:16:11: wenn mich das also so tatschner Bernd wenn ich jetzt im Konzern bin und das Manager oder ja ich habe jetzt hier drei creepy eyes und was ist denn ihre live wo bezahlt denn ihre Leistung auf welchen Typ III bei mir ein.

00:16:26: Hausen Sachen wie sich nur keinen Krieg Pipi ein Mensch hier oder sowas also

00:16:31: ja es ist das ist tatsächlich er denn was für gerade für die Inhaber Unternehmer haben absolut weil sie sich selber eigentlich als Marke.

00:16:39: Ja das.

00:16:41: Wirklich gefährlich zu sagen sie sollen sich selber als Marke installieren weil der gibt's natürlich gleich in nein nein unsere Marke ist ja was ganz anderes und und ich habe da sie haben Produkte also das möchte ich jetzt nicht sehr wahrscheinlich zu weit.

00:16:53: Sagen entriegel ich selber als Marke aber ganz wichtig finde ich an dem was du erzählst.

00:16:59: Kann ich sofort bestätigen und nicht nur ich sondern die die Psychologie kann das bestätigen dass eigentlich die Entscheidung mit wem man.

00:17:08: Geschäft gemacht.

00:17:09: Wir sind nicht weniger aus Zahlen Daten Fakten beruht als auf diesen auf diesem emotionalen wegen die du gerade schreibst dass jemand einfach authentisch rüberkommt das ist ein ganz wichtiges Wort

00:17:21: im Remscheid Henning auch wenn man ihm Geschichten anschaut welche birkenschlag und Fläche kommen an beim Zuhörer

00:17:27: dann hat es was mit Authentizität zu tun also in dem Moment wo der Zuhörer das Gefühl hat.

00:17:32: Ich erzähle mit dem Bären sozusagen also ich bin in den Bären wie sagt man denn gerne ans Bein ich weiß gar nicht wie dieser Spruch heißt ich erzähle ihm was vom vom vom vom Schlaraffenland egal dann

00:17:43: wird er das spüren und und.

00:17:45: Ja in wrist dynamic innere Reserve gehen wenn er aber spürt dass ich authentisch und wirklich aus meinem Inneren sozusagen also aus meiner eigenen Persönlichkeit sprechen.

00:17:56: Dann haben wir doch

00:17:57: doch dieser Bespiele nachholen tatsächlich geschehen ich gehört das zu unterscheiden und ja gute Geschichten sind authentische Geschichten das ist tatsächlich was was man belegen kann ja über zehn Jahren eine Firma gegründet und geleitet die Leute GmbH und die und ich warte mal damit beschäftigt mit da war ich noch ein bisschen jünger und naiver aber eigentlich habe ich doch sehr viel Zeit damit verband

00:18:22: für einen Konstrukt also für eine GmbH für eine eigene Rechtspersönlichkeit eine Marke zu entwickeln.

00:18:29: Und und hat dann so gemerkt und wieso natürlich ist das so schwierig.

00:18:33: M&M und hatten immer so gefragt wieso einher was hat denn jetzt diese eigene Rechtspersönlichkeit.

00:18:40: Ich musste schon Sie eine Rechtspersönlichkeit diese GB hat nix die hatte mich und die hatten Mitarbeiter aber als.

00:18:48: Abstrakte Blase drumrum hatte sie doch eigentlich nichts also eigentlich ist es doch völlig egal wie diese Firma hieß oder heißt eigentlich ist doch die Rechtsform völlig egal.

00:18:59: Wichtig ist doch wer ist die Seele dieses Unternehmens.

00:19:03: Und und und das erlebe ich immer wieder das Unternehmen auf uns zu kommen auf mich zu, Sarah ich will eine Marke werden ich brauche mal zum von Videokampagne mit 5 Videos oder 10.

00:19:13: Sei ein bisschen beschäftigen uns damit und dann heißt die Firma ABC AG ich sag ja wärst du die ABC AG wird lange drumrum gelabert.

00:19:22: Bis wir dann irgendwann vielleicht mal zu dem Gründer oder zu

00:19:24: Geschäftsführer oder über was ich mehr zu dem ruhrgründer vielleicht komme der dann wirklich diese diese Gründungsgeschichte erzählen soll ich warum warum machen wir nicht eine Markenentwicklung für die Person anstatt für diese Hülse die um dich herum ja

00:19:40: ja und das ist so meine Überzeugung mein Lerneffekt der letzten 20 Jahre ich glaube dass das vielleicht ein probater weg ist

00:19:49: das und es wäre auch eine Gegenantwort zu der zunehmenden Gleichheit

00:19:55: der Produktlandschaft und der der Unternehmen na also das einzige was eigentlich noch den Unterschied macht sind eben die Persönlichkeit der Persönlichkeiten dahinter also da bin ich ganz bei dir

00:20:04: und das ist was was lange Zeit verpönt wurde also so im Marketing und in der ganzen Unternehmenskommunikation sich mehr auf die Persönlichkeiten zulegen weil man ja immer es hat was mit dem.

00:20:16: Dann nimmst du zum glaube ich was möglichst unabhängig von seinen Mitarbeitern existieren soll und halt

00:20:22: ja sozusagen ganz objektiv da steht aber das ist tatsächlich ein ein Irrglaube also ein Unternehmen ist wirklich objektiv und alle lieben tatsächlich frei

00:20:31: Gründung SAP Figuren oder oder Persönlichkeiten die einfach ja die Marke mittragen also Apple ist schlecht beste Beispiel was ist natürlich ist auch nur ein Beispiel aus dem großen Konzern aber das sieht man doch gut was passiert ist.

00:20:45: Mit dem Produkten durch diese Gründerpersönlichkeit ja tut es gibt eine ganze Menge Methoden sowas zu machen.

00:20:55: Ja du sprichst immer von so narrativen mit toten hast du da raus deine Erfahrung her so vielleicht so 1 2 3 Tipps was sind so die wirklich probat mit Tod mit dem man beispielsweise jetzt Unternehmerpersönlichkeit

00:21:08: Herr Steinkamp also wir sind jetzt immer noch im Kontext.

00:21:13: Marketing sozialen also Unternehmenskommunikation noch draußen und zwar bei der Unternehmen Persönlichkeit oder oder weil wir ja werd ins Reutlingen zu viele verschiedene.

00:21:22: Felder haben oder gibst du dich auf verschiedene methodische Antworten also ja mal da mal an oder sollen wir erst ins Feld aufspannen was ist dir denn.

00:21:31: Lieber machen was bisschen konkreter vielleicht nur das war also es gibt jetzt das und Unternehmer der hat das Ding vor 40 Jahren gegründet

00:21:40: und wie erzählt er seine Geschichten welche Methoden würdest du ihm empfehlen mit den er sich beschäftigen sollte.

00:21:47: Gut also ein Unternehmer sieht seine Geschichte dann braucht auf jeden Fall mal zwei Dinge es braucht einen Raum wo er überhaupt erzählen kann als ich meine Sitze sich physikalisch weil wenn man ins Unternehmen rein geht dann ist oft.

00:22:01: Gar keine Möglichkeit mehr mal ungestört zu sprechen oder sogar zu zuhören und erzählen das heißt wirklich mal keine Termine kein kein Handy auf dem Tisch und ganz ganz wichtig das zweite ist auch die Rolle des Zuhörenden.

00:22:17: Weil das neue Talent wenn man jetzt in diese authentische und persönlichkeits Geschichten reingeht da brauchst du einfach jemand der zuhört und am besten ein Dialog wird also so ähnlich wie wir das jetzt machen.

00:22:27: Und dann würde ich dir mitgeben Firmenchefin Gründer empfehlen einfach mal zurück zu reißen verträglich zum ersten Tag.

00:22:35: Gute Idee zum Unternehmen geboren wurde und.

00:22:39: Schlicht einfach mal zu erzählen was ihm da so als entscheidend vorkommt in dieser ersten Phase und gucken wohin in die eigene Geschichte schreibt das ist methodische

00:22:50: total dünn was ich sage aber das sage ich ganz bewusst weil meiner Erfahrung immer wieder ist dass ich Arbeit ganz ganz viel mit Experten zusammen die in Rente gehen und der Auftrag ist dann dass die Unternehmen mich rufen weil die halt ganz viel Erfahrungswissen haben was verloren geht wenn die in Rente gehen und dann geht's darum deren Erfahrungen noch mal

00:23:09: versuchen zu heben und halt im Unternehmen zu belasten und die sagen mir ganz oft

00:23:14: Ferlach ich weiß überhaupt gar nicht wo ich anfangen soll das in der 35 Jahre Betriebszugehörigkeit also ich weiß jetzt überhaupt nicht was wo ich anfangen soll und kann das überhaupt nicht strukturieren meine Erfahrungen und dann sage ich

00:23:25: sag mir doch einfach mal an.

00:23:27: Fangen Sie doch einfach mal an zu erzählen ich höre ihnen zu und dann gucken wir mal und wenn die dann fertig sind dann sagen die ganz oft hätte ich jetzt überhaupt nicht gedacht dass mir das so gut gelingt alles in eine Ordnung zu bringen und da

00:23:40: kommt wieder unser Gedächtnis und unser Hirn und ist sozusagen.

00:23:45: Uns darum bewusst weil wir nämlich immer alles in einer Ordnung bringen und zwar mithilfe von dieser narrativen Strukturen wir machen immer einen Anfang und eine Wende und ein Ende sozusagen aus unseren Erlebnissen

00:23:56: was heißt wenn ich um die Zeit nicht mehr zu erzählen dann komme ich automatisch in schöne Erlebnisse und.

00:24:02: Städtische Erlebnisse und riesen aber auch im erfolgreich Erlebnisse weil mich das Gedächtnis genau zu diesem Wendepunkten Shirt.

00:24:12: Und dann habe ich natürlich jede Menge an Daten die die wahrscheinlich noch nicht genau das sind was man sich jetzt gewünscht hat im Sinne von Mann schenkt an zu reden und hat die

00:24:20: Geschichte die man auch nach draußen spielen kann aber man hat ziemlich viel Material gehoben doch so einfach mal erzählen lassen und mal gucken kann ok wo es jetzt mal an und nehmen diese Episode um mal zu schauen was steckt denn eigentlich

00:24:33: hinter als unser Kern oder als Gründerpersönlichkeit was macht den so aus und kann mit diesen Episoden dann ganz gechillt

00:24:41: eine Strategie aufbauen wo man wo man immer wieder kleine Erlebnis der praktisch ja noch mal erzählt sich überlegt in welchen Medien.

00:24:49: Und ob man die stützt mit Bildern oder was ist halt noch drauf und dann so eine nachtgeschichten Landschaft bauen und um die Gründe Persönlichkeit

00:24:57: ja ja ich habe da auch eine Erfahrung dazu die ist recht aktuell und zwar bin ich jetzt im Hörsaal stehen und dort ne Geschichte erzähle weil ich etwas exemplarisch

00:25:11: solltest Dirndl ja dann fällt mir das relativ einfach.

00:25:16: Relativ einfach mit Vorbereitung für dich finden das relativ einfach da gucke ich in die Gesichter dann weiß ich das zu hören.

00:25:23: Wenn ich es aber jetzt in einem Podcast Duden einem noch schlimmer in vor einem Video machen wo ich nur die kamera gucke ist das eine ganz andere Nummer da sind keine Menschen die ich angucken kann und dann wird diese Geschichte ich sag's von unter uns scheiße.

00:25:37: Intake die mache ich bestimmt 20 Mal bevor das wirklich richtig im Kasten ist ja also was heißt wirklich richtig ich bin da auch hin ziemlich unterwegs aber bevor das also einigermaßen zufriedenstellend ist dein Trick gemacht zum Thema

00:25:51: zuhören weil du sagst brauchst ne also der brauchen Raum und der soll braucht Zuhörer.

00:25:56: Ich habe meinen Ton Bildschirm hingestellt indem ein Video eines PIP bekommst abläuft

00:26:01: perfekt Ton ausgestellt und ich gucke dann auf diesem Monitor Steine kamera davor oder so

00:26:08: und dann gucke ich auf diesen Monitor sie in die Augen Zubehöre und ziehen die Kamera und das ist der Braker also es funktioniert wirklich phänomenal na das ist ja das glaube ich dir sofort dass das funktioniert der Trick ja ja also aber noch mal auf den Punkt ja

00:26:25: wo ist es so Typen abhängig natürlich bin

00:26:28: so ein Inhaber jetzt seine Geschichte erzählen will ich doch der braucht da jemanden den er das wirklich also Zuhörer 123 Zuhörer vielleicht muss man sogar auf die Bühne stellen vielleicht so dass sie vielleicht in einer Mitarbeiterversammlung

00:26:41: den alten und den Jungen

00:26:43: ja absolut und und tatsächlich da aufhören zu glauben dass das irgendwie eitel ist das sind die eine Variante die ich auf gehöre oder ich habe doch gar nichts zu erzählen ich kann das nicht also Storytelling ist

00:26:57: etwas was jeder Mensch kann weil wir sind erst heute in animals heißt Emilio also sind darauf angewiesen Geschichten seid ihr in seid seit

00:27:05: der Steinzeit und wir können das alle wie gesagt das hat was damit zu tun dass der Begriff so stark in dieser Hochglanz Marketing Ecke gelandet ist aber das Geschirr Storytelling im Sinne von sich selber anderen erklären

00:27:19: machen wir tagtäglich.

00:27:21: Also und tatsächlich lustigerweise ist eben dieses sf.tv wo wir vorher waren wir sind ein erfolgreiches Unternehmen und wir sind unten orientiert und haben die und die Produkte

00:27:30: das haben wir uns irgendwie so an trainiert als Visitenkarte aber wenn wir uns wirklich gegenseitig vorstellen

00:27:36: ich habe gleich Zimmer mit so einer Stine vielleicht abends an der nach dem Kongress immer noch zusammen sitzt am in der Hotelbar oder so dann ist man innerhalb von paar Minuten wenn man jemand sympathisch findet nicht mehr bei diesem wir sind wir machen und

00:27:50: dann lassen wir erwachsen sondern dass man eben wirklich Erlebnis erzählt aus dem Unternehmensalltag um dem anderen begreiflich zu machen für was man da eigentlich jetzt also in welchen Unternehmen arbeitet das super

00:28:03: bei mir vielleicht bei diesem Beispiel Hotelbar.

00:28:07: Weil es interessant für die Zuhörer bei die haben im Intro dass die Situation Hotel war schon kennengelernt und

00:28:14: Ende danach nach dem Gespräch kommt dann die Lösung oder die Auflösung aber was kriegst was passierte an der Hotelbar noch mal methodisch ich habe gelesen

00:28:24: da gibt es Sprachmuster

00:28:27: Sprachmuster die in den Köpfen der Menschen das Kopfkino losgehen also gibt es tatsächlich methodisch betrachtet bestimmte Sprachmuster die ich anwenden kann um Kopfkino zu starten.

00:28:43: Ja ich weiß ich weiß was du meinst ist er gibt schon also man kann tatsächlich feststellen dass wenn jemand

00:28:52: Düfte über Düfte spricht

00:28:54: lass dann das olfaktorische also die Teile im Gehirn angehen die was mit Geruchssinn zu tun haben das heißt die Sprache ist unendlich mächtig weil die wirklich unsere Sensorik.

00:29:06: Erreicht

00:29:07: ich bin trotzdem verhalten dass da irgendwie zu sagen ob wir mit denen und dem Sprachmuster Kasten kannst du das Kopfkino anschalten und mit dem Thema dem Sprachmuster nicht weil meiner Erfahrung nach ist es

00:29:18: ja die Frage wieder das Stichwort Authentizität wie

00:29:23: glaubwürdig und wie empathisch kommt dann Gesprächs gegenüber rüber und wenn ich irgendwas erzähle was im als unglaubwürdig wahrnehme als Zuhörer dann hilft auch das beste Sprachmuster nicht dann werde ich nicht zurückziehen.

00:29:35: Was heißt ob man müsste bei diesen Erlebnissen die man aus der Geschichte aus dem Unternehmen und aus der Unternehmensgeschichte erzielt möglich solche Erlebnisse wählen die

00:29:45: Vasen und die angleicht erzählt wurden von anderen aber wo man ab 8 Uhr ist gehört das ist nicht falsch das ist nicht irgendwie schicken muss.

00:29:54: Das ist ganz entscheidend und sonst vom hast du eigentlich immer den Effekt dass wenn du eben über

00:30:00: Ereignisse erzählst die einen einen eine ordentliche Veränderung haben also eine emotionale Kurve eine Krise eine eine glückliche Wendung dann hast du dein Profil kommen an deinen Lippen kleben.

00:30:11: Also diese diese emotionale Bedeutsamkeit von dem was erzählt das ist eigentlich der Chips der die Zuhörer fesseln

00:30:18: und da hast du dann automatisch eben auch die richtigen Worte weil du eben diese große emotionale Nähe finden selber schaffst du den Leuten das dich an deinen Lippen Henry Kingston jetzt weiter.

00:30:30: Beantwortet das deine Frage oder spielst du ein bisschen auf was anderes ein Jahr alt mit den Spaß muss dann nee das passt schon und also du sprichst immer wieder diese wenn dann also dieses Jahr.

00:30:41: Ja dramaturgische killing point zu sein Ja und in der Literatur in der Wissenschaft

00:30:50: kann man neben das ja da braucht eine bestimmte Dramaturg Dramaturgie also und fängt mit etwas Schlechtem an dann kommt eine Wende und dann führt man ins Happy End über.

00:31:00: Es ist tatsächlich so.

00:31:03: Ja also tatsächlich hast du diese diese Grundstruktur hast du eigentlich immer also das ist das faszinierende warum ich immer sag es sollte die ist doch noch viel mehr weil wir eben selbst unser eigenes Leben immer so erzählen was es ist

00:31:16: wir können nicht anders als einzelne Ereignisse in der Umwelt durch so ein Dreiklang zusammenzucken also erst was so dann ist der Säntis passiert und jetzt ist es so

00:31:25: und das machen sie jetzt wo ist denn wenn wir uns die Biografie erzählen oder im ganz kleinen wenn wir abends an der Hotelbar den Tag erzählen also da kommen wir nicht raus und unser unsere Zuhörer kommen da auch nicht aus das heißt wir nicht bei meinen.

00:31:38: Wenn man Botschaften diesen Dreiklang benutze

00:31:41: um meine meine mich zu erzählen oder mein Unternehmen zu erzählen dann habe ich einfach sehr aufmerksame Zuhörer weil das unser Gehirn einfach so lieb ist

00:31:48: ist halt wenig Arbeit fürs Gehirn sein das zu verstehen und deswegen haben wir da relativ gut an die Emotion und an die Aufmerksamkeit kommen und

00:31:58: wie genau also diese Wände.

00:32:01: Ja also du kannst es natürlich auch in die andere Richtung sehen wenn du z.b. in die wenn du in die Richtung Zukunft stehst also wie sollen wir uns strategisch aufstellen.

00:32:09: Das ist ein bisschen anders als sonst irgendwo aber Geschichten genauso mächtig sind

00:32:14: da gibt's momentan so zum Stichwort Digitalisierung und Geschlecht in einem konkreten Beispiel mal mit der Wende mal probieren.

00:32:22: Aber da gibt's ja momentan immer wieder die Geschichte die Digitalisierung kommt auf uns zu.

00:32:27: Wenn wir uns nicht verändern werden wir sterben also werden wir nicht bestehen auf dem Markt.

00:32:32: Das ist ja auch nichts anderes als ein Dreiklang was wären die Digitalisierung die kommt sozusagen als Ereignis auf uns zu die Krise ist wir müssen was tun

00:32:42: und wenn wir das nicht wundern ist der Endzustand die mich letalis Unternehmen und da muss man halt gucken ist es der Dreiklang den den wir als Unternehmen.

00:32:52: Glauben wollen oder können wir einen Dreiklang erzählen der unsere Mitarbeiter vielleicht nicht doch Angst motiviert sondern durch Stolz auf die eigene Leistung oder so wo er international Nations' Fähigkeit weil in Jefferson und immer wieder neue Ideen haben also ist denn wirklich

00:33:08: der Treiber in die Geschichte die Angst.

00:33:11: Vor dem Niedergang oder gibt's da andere Treiber also ich will darauf hinaus dass es zweimal diesen Dreiklang gibt aber das ist eben auch die Frage geht was motiviert eigentlich mich

00:33:20: oder das Unternehmen überhaupt in eine Geschichte zu gehen und da kann man eben ganz verschiedene Motivatoren entdecken und momentan ist es auf die Angst.

00:33:30: In der Kommunikation.

00:33:31: Tatsächlicher wie würdest du denn dieses Beispiel dieses digitalisierungs Beispiel anders formulieren um anders zu motivieren wir hatten tatsächlich ich habe dann schönes Fallbeispiel von einem Unternehmen weiß.

00:33:45: Auf uns zukam mit der mit der Bitte eben die das Leitbild zu überarbeiten.

00:33:49: Genau mit diesen Sätzen wird Digitalisierung kommt und wir spüren dass wir uns unbedingt verändern müssen wir müssen unser Leitbild neu ausrichten da müssen neu Strategien setzen um.

00:33:59: In diesem Markt der Digitalisierung zu überlegen und so far dann breche ich der Auftrag ein Leitbild zu bauen was.

00:34:07: Ja irgendwie motiviert und in diesem Zeiten der Krise zuzugestehen und die Idee war

00:34:15: erste Ideen sind Jungs Kräfte Workshop war okay wir möchten bis in vier Jahren mag schwanger werden mit unseren Produkten rund um Sicherheit im beim Autofahren

00:34:24: und dann haben wir aber.

00:34:28: Ist Uran gemacht das heißt also wir haben so ein bisschen ihr geschrieben haben die Leute in Workshops versammelt und haben

00:34:35: insgesamt habe ich setzen Leute also zwei Workshops mit mit sieben Leuten gehabt woher.

00:34:40: Mal zugehört haben wie die eigentlich ihre Geschichte erzählen vom Unternehmen so ähnlich wie was vorher hat mit dem Gründer der vom ersten Tag an erzählt und haben dann mal gemeinsam gekocht in diesen Workshops.

00:34:51: Noch eine Stunde dauern also da muss man jetzt nicht irgendwie so viel Ressourcen denken also das Bild nicht so viel ist du hast du bist so hören wenn man gemeinsam gekocht was steckt eigentlich so als Kern in eure Firma trennen und haben festgestellt

00:35:03: das war das ganz ganz viel Stolz auf die eigene Leistungen da sind ist ein Traditionsunternehmen was seit mehr als 100 Jahren Ex

00:35:11: sie hat und sich eben um Sicherheit auf den Straßen kümmert und da war ganz viel Stolz und Identität Mützenschirm mit dieser Firma und mit dieser langen Zugehörigkeit zum Unternehmen und der wichtigen Rolle in der Gesellschaft das heißt.

00:35:24: Motiv Angst.

00:35:25: Er hat mal in keiner einzigen Geschichte zu finden und dann hatten wir in dem strategie-workshop zuletzt zu leise zu dieser Leitidee zum zum Leitbild.

00:35:34: Gefragt was soll euch denn in die Veränderung treiben.

00:35:38: Angst ist die Digitalisierung Abend und wir müssen reagieren oder könnte es nicht was sein was ihr sozusagen slx4 und in der Sprache deutsche Lesbe bleiben als Elixir mit in die Veränderung nehmen was euch.

00:35:49: Gibt es euch selber heraus nämlich der Stolz sogar eine Leistung und dass diese Überlegungen haben dazu geführt das neue Leitbild.

00:35:57: Nicht mehr hieße wollen in vier Jahren Marktführer werden sondern wir wollen in vier Jahren.

00:36:03: Der exzellente Dienstleister Zahlen der wir jetzt schon sind und dafür wahrgenommen werden wir unsere kontinuierlich gute Leistung und das klingt doch gleich ganz anders oder was sagst du

00:36:14: ja ja total natürlich

00:36:16: also es klingt schon anders man muss es auf der Zunge zergehen lassen und dann vielleicht auch das vielleicht sich noch mal visualisiert vor Augen führen dass man das so auf sich hat wirken lassen kann aber da kriegen das Kind völlig anders ja ja

00:36:29: und und ganz wichtig an dem. Weil du hast recht es ist natürlich jetzt erstmal naja da haben wir jetzt die Worte doch andere ersetzt aber das ist wesentlich mehr was da passiert ist weil der Prozess ist da wichtiger als das Ergebnis.

00:36:41: Unternehmensführung die ja wiederum natürlich dann das wieder runter trägt und ihre Teams und so und das immer weiter halt in die zu den Mitarbeitenden trägt die hat was ganz wichtiges geändert

00:36:53: sie hat gibt es jetzt nicht mehr der Angst Treiber vor der Sonne der Motivationstrainer das ist natürlich unglaublich richtig.

00:37:01: Sehe ich auch so das heißt also wie pflanzt man denn jetzt so etwas in die Organisation als ihr habt sowieso oder man macht so einen Workshop ne und dann kommt da ein anderes Leitbild beispielsweise heraus und wissen wir

00:37:15: tolle Flyer gedruckt und vielleicht neue Plakate und er wird es ins Internet gestellt und

00:37:20: ich war sie die E-Mail Signatur mit rein kopiert bei allen Mitarbeitern aber damit beginnt ist ja noch nicht zu leben.

00:37:28: Ich meine damit nicht in die Organisation verpflanze im Sinne von irgendwie Strukturen schaffen oder sowas sondern wie beginnt so etwas dann auch zu leben.

00:37:37: Ja Gerhard und das ist tatsächlich der pain point für mich persönlich wenn wenn ich Storytelling sehe so in den Social Media das ist ganz oft wird kommuniziert schon den Anbietern zum Spielen mittlerweile

00:37:50: findet eine gute Geschichte designt sie macht schlechten Video dazu und dann macht ihr eine posteraktion.

00:37:57: Und ja wie du sagst rollt das Ding sozusagen aus über alle kommen über alle übers Internet über die Mitarbeiterzeitung oder was auch immer und dann habt ihr die Veränderung oder dann hat sie die gewünschte.

00:38:09: Ja keine Ahnung was Marschall gewünscht ist meistens geht ja um um Veränderungsbereitschaft für irgendwelche Strategien die im Zuge z.b. der Digitalisierung nötig sind oder es geht um in der Reorganisation das Aufstellen muss und und Neuprodukte reinbringen will und deswegen einfach umplanen muss ja und dann habe ich eben meine tollen Toaster und meine Geschichte im Intranet und dann guckt

00:38:31: die Veränderung und das ist natürlich überhaupt gar nicht so also es geht auch es gibt Leute die immer und Stylus ne also ich muss einfach

00:38:39: genau hinhören wo die Mitarbeiter stehen und ich muss genau überlegen wie kann ich in dieses Zukunft Bild.

00:38:46: Also von dieser Geschichte wie wir sein sollen oder sein wollen so erzählen dass die Mitarbeiter auch wirklich mitgehen können und dann darf ich sie nicht in der Zukunft beginnen lassen.

00:38:57: Diese ganzen Visionen die Stadt sind ja immer Zukunftsbilder aber es ich fange nicht anzeigen ob jetzt

00:39:02: was genau bedeutet es für mich morgen wenn ich in die Arbeit komme und dann spätestens der Stelle merkt man das Zeug telling seine Grenzen hat in dieser Marketing.

00:39:13: Welt und tatsächlich viel mit Prozessen zu tun hat und mit

00:39:18: mitarbeiterpartizipation und mit mit ja Dialog unter den Jungs treffen und mit den Mitarbeitenden also da gehen wir sehr in Organisationsentwicklung rüber.

00:39:29: Und nicht mehr nur ins Marketing Mensch das nicht die Hand gibt dann ist so eine Marketingkampagne im besten Fall teuer.

00:39:37: Und im schlechtesten Fall absolut oder in im im schlechtesten Fall nordfeuer und im besten Fall vielleicht reichte den ein oder anderen aber sicherlich nicht nachhaltig.

00:39:46: Ja sprech mal ganz viel auch so über Digitalisierung in diesem Kanal und gibt es da eigentlich ein Unterschied zwischen analogen Storytelling und digital storytelling wenn man das wenn ich das sagen darf.

00:39:59: Ja ja das geht halt sollte link.

00:40:05: Ich bin jetzt nicht weiß jetzt gar nicht genau wie ob ich jetzt so ketzerisch antworten soll wie es mir gerade danach ist oder

00:40:13: bin immer direkt wieder etwas okay also ich behaupte jetzt mal ganz frech das digitales storytelling.

00:40:21: Das gleiche können muss wie analoges heute liegen also ich muss es schaffen zu hören was

00:40:26: wo sind eigentlich mein Zuhörer also was bewirkt die was ist denn sie sah ja also was zu deinem gern Sehnsucht wenn ich bin ich den die Heldenreise schicke was geschah in die das hält.

00:40:37: Gerne heben würden

00:40:38: und das muss ich genauso wissen im digitalen wie im analogen und ich muss auch genauso mir wieder über die Authentizität Gedanken machen also wie stehe ich da es erzählen sie oder es erzählendes und Janine

00:40:49: nur dass ich halt die Medien ändere dass ich also natürlich durch die da steht jedoch digitalen.

00:40:55: Kanäle dich zu versuchen habe im digitalen Storytelling virale Geschichte

00:41:00: irgend kann er dich dann wirklich anfangen immer weiter verbreitet zu werden uns uns geklärt und geliked werden das gelingt einem analogen freut sich nicht dass ich habe eine höhere Reichweite wenn es gelingt

00:41:10: dass die Geschichte gut ist und ich kann natürlich auch viel mehr spielen damit dass ich in den verschiedenen Medien verschiedene

00:41:17: also den verschiedenen Kanälen verschiedene Kapitel oder verschiedene Facetten von einer Geschichte immer wieder erzählen dass ich kann mich einfach weiter aufstellen und mehr

00:41:25: spielen und kann mit mir die Zuhörer Einbinden in der digitalen Welt.

00:41:30: Dann wieder liken können unten scheren und kommentieren können in der analogen Welt sind da meine Möglichkeiten kleine aber die Frage ob.

00:41:38: Was besser wirkt darf da bin ich sehr konservativ und Zeit ist jetzt wird beides gleich gut

00:41:43: wenn eben diese Bass Kriterien Authentizität und und Clara Spannungsbogen und so weiter eingehalten werden.

00:41:51: Wenn ich dann dann halt nicht das heißt wenn so ein Inhaber Unternehmer oder sich die Hunde

00:41:58: jemand die Frage stellt ja soll ich jetzt hier eher ein YouTube Kanal aufmachen und mit 20 verschiedenen Videos meine Geschichte erzählen beispielsweise

00:42:08: oder soll ich vielleicht eine Stadthalle buchen 1000 Leute Kunden Freunde family friends einladen und dort auf der Bühne meine Geschichte erzählen

00:42:16: würdest du sagen was bedeutet was würde ich sagen gutefrage ich würde sagen.

00:42:23: Aber ich weiß nicht ob ich da Objektiv bin Gerald ich bin einfach schon sehr fürs analoge weil ich weil wir eben viel mit diesem mit diesem Gespräch Räumen arbeiten und ja es ist so wie ich

00:42:34: genau hinzuhören was was erzählen die Leute wirklich und was steckt dahinter.

00:42:39: Na dass ich ihr dass ich mir da echt schwer tue im ganz aufrichtig des Bezirk zu beurteilen und dich dann da nicht möglich.

00:42:47: Erstmal erst offene wissenschaftlich oder objektiven Sicht arbeiten weil ich weiß aus meiner Erfahrung ich könnte niemals das erreichen

00:42:55: im im digitalen was ich irgendwas irgendwo zu ich unternehmen begleiten kann im analogen aber ich bin ja auch kein Nagetier.

00:43:02: Nein ich gucke halt was sind eure Grundwerte und was ist eure Identität und das kann ich nur am analogen machen

00:43:07: nimm digitalen im Marketing würde ich würde ich jetzt einfach aus der Fragen aus dem Unternehmen zu antworten ich gucke ich würde mich Zielgruppe anschauen also wen will ich denn erreichen.

00:43:17: Als wenn ich irgendwie Probe reichen will die halt junge und quer über den Globus verteilt ist dann würde ich natürlich eher in die YouTube Variante gehen.

00:43:26: Aber wenn ich Geschäftskunden noch mal noch mal mehr an mich binden möchte dir eh schon in der loyalen Situation zu mir stehen und die in der Nähe wohnen und die auch kommen würden dann natürlich besser analog weil der kommt nicht mehr rüber.

00:43:39: Also jetzt von der Kommunikationsplan II gesprochen hast natürlich mehr wenn du die Leute auf der Bühne hast an Emotionen und und rüberkommen also bis video

00:43:49: na ja da kommt wieder dieser ja dieser die soll ich sagen Medien konzeptioneller Achillesferse wenn man Kommunikationen.

00:43:58: Konzipiert und gestaltet ist immer das aller aller Wichtigste die Zielgruppe.

00:44:03: Ja es ist und wird immer so bleiben ja genau jemand der sagt

00:44:11: ich habe mir das jetzt die angehört dass wir nicht ganz nett ich habe auch eine Geschichte zu erzählen ich glaube da ist was ich weiß aber noch nicht so richtig wie und.

00:44:21: Wie gehe ich sowas an und brauche ich so ein so ein Monitor wieder Lembke da im hinter der Kamera stehen hat oder oder oder kann man sowas lernen auf jeden Fall.

00:44:30: Also die gute Nachricht ist ja schon mal dass es sowieso jeder kann und natürlich dann die damit das Ganze dann sozusagen vor für fähig ist dass man wirklich jetzt in den Medien oder offene Bühne stehen kann das hat er viel mit mitbetreut zu tun also das jetzt ganz ganz viele Storytelling wurde die einem helfen wie kann ich

00:44:48: Geschichte so zusammenbasteln dass sie dann auch ja vortragsfähig wird

00:44:55: etliche Angebote was auch bisschen schwierig ist weil wenn man gar nicht mehr weiß wohin

00:45:00: ich kann natürlich nur uns empfehlen logischerweise ja es gibt halt an der Hochschule der Medien gibt's Fortbildung und dazu die

00:45:08: wir machen also hier ist ein Kollege von mir der auch schon seit 20 Jahren dazu Bücher schreibt und ganz bekanntes und dass du heute im Stehen und ich wo allerdings das muss man schlechte schon einschränken dazu sagen auch wieder weniger oder nicht nur diese telling Seite im Vordergrund steht also wie vermarkte ich nicht gut sondern da gibt's tatsächlich um narrativer origin Organisationsentwicklung

00:45:30: also ich was mache ich wenn ich merke dass meine Mitarbeiter schaffte zu alt wird und ich einfach nicht mehr genügend schnell auf Änderungen im Markt reagiere wie kann ich damit nazimethoden

00:45:41: gegen sie hatten was mache ich wenn ich keine neue Mitarbeiter finde.

00:45:44: Weil ich irgendwie anscheinend nicht attraktiv rüberkommen imputing so was kann ich tun wenn ich tatsächlich

00:45:52: Neuproduktion Bienen aufsetzen muss in in in meinem Anlagen Spektrum und mir überlegen muss wie kriege ich die Leute überhaupt in diese Veränderung dirin bevorsteht nein das ist müssen jetzt was ich

00:46:03: eben die Buchhaltung oder was auch immer auf SAP umstellen und Sander große Widerstände wie kriege ich die in die Mitarbeit

00:46:11: also all diese Fragen haben ja jetzt gar nicht mehr nur mit dem Marketing zu tun schon weil ich ja immer es geht ja immer darum Leute zu bewegen in eine in eine Erinnerung mitzugehen aber nicht mehr im Sinne von das ist unser Unternehmen das ist unser Produkt.

00:46:25: Sondern halt auch intern und dazu gibt's diese Nachricht über unser Zion's Entwicklung als Ausbildung.

00:46:31: An der HdM Stuttgart und man kann auch Bücher zu Haus finden auf dem Markt also eins was ich empfehle ist schon der Petra Sammer sie tatsächlich für Michi Fachfrau ist wenn es uns Marketing

00:46:43: also das heißt Storytelling ich glaube ich schaue gerade mal ich wusste mir mal aus meinem Schrank hier die Zukunft von PR und Marketing

00:46:53: das kann ich empfehlen von der petersamer und es gibt jetzt in zwei Wochen mein ich oder nee nächste Woche schon gibt es einen Online-Store heutigen Congress

00:47:01: der nur von Marketing Menschen besucht Wetter bin ich so wahrscheinlich irgendwie ein bisschen die Exoten weil ich da Interviews von insgesamt 35

00:47:11: Leuten den zugehört wurde von Miriam Peter war eine Journalistin die einfach die.

00:47:17: Telling Seite von stratingh also diese Marketeer Seite sehr genau sich mal anschaut im Online-Store heute den Rest der vielleicht auch noch ein Tipp.

00:47:25: Okay dann kann ich da wirklich viele viele erklären mittlerweile suchen wo muss bisschen aufpassen ist es schnell der Marktschreier die man da Buch das sage ich jetzt wieder böse aber da gibt's schon auch gute Leute und wer bisschen dahinter gucken will und nach Stuttgart zu uns.

00:47:40: Okay und wäre natürlich sie sich da jetzt ernsthaft mit beschäftigen will der kann auf dich zukommen und wir werden in den Shownotes findest du dann auch die ganzen Links sowohl natürlich von deiner

00:47:51: Unternehmungen als auch natürlich von der Weiterbildung an der HdM

00:47:56: und ein Storytelling Kongress von Buch der Petra Sammer und soweit dass man also auf jeden Fall weitere verknüpfungs Anknüpfungspunkt hat ne

00:48:05: sehr schön ja danke darf ich dann noch eine andere Sache erwähnen die was mit dem Kongress tatsächlich in in Berlin oder ist er habe ich auch so viele Werbung Therapieeinheiten bekommen jetzt ist es ja im Sommer 2020

00:48:22: bis 9. Mai.

00:48:24: Gibt's eine erinner nationale Konferenz die wir auch mitgestalten mit anderen die da in in diesem steute lingfeld erfahren sind und zwar heißt die beyond storytelling.

00:48:33: Und da gibt's wirklich ums Reutlingen all diesen Facetten wie ich schon für die.

00:48:38: Organisationsentwicklung mit Geschichten Erwin habe also wie kann ich mache dieses Coaching machen wie kann ich Führungskräfte unterstützen.

00:48:45: Wie kann ich neue Produkte Entwicklung wie kann ich Zukunft Inarius machen also viel viel mehr als die Marketing Seite aber auch die Marketing Seite.

00:48:54: 150 Leute die da eingeladen sind und ja

00:48:58: die Homepage ist er dann auch unten denke ich da ist noch bis übermorgen glaube ich die bird deswegen wollte ich noch erwähnen.

00:49:06: Was heißt da kann man noch günstig Tickets kaufen momentan

00:49:09: okay ok ja der Bock hast du ein paar Tage später jetzt erscheinen aber aber hast du die Möglichkeit oder haben wir die Möglichkeit irgendwie ein Rabatt für Podcast über zu geben.

00:49:20: Das sehe ich so doch aus ja können wir machen das heißt die melden sich bei dir oder bei mir und dann.

00:49:28: Gibt's Rabatt so ist es so machen wir das guter Plan jetzt noch mal ganz weit nach vorne

00:49:38: ich habe gesehen es gibt so diesen neuesten Trends Storytelling with data

00:49:45: und das muss scheint ein neuer Zukunftstrend zu sein war ja irgendwie alles mit data sein muss was hat es denn damit auf sich kriegt er wieder so sehr sehr informationstechnologisch und sehr mechanistisch.

00:49:58: Ja absolut absolut also das ist wirklich schwierig weil das ist total der Mainstream das ist sozusagen der das Passwort vom Morgen des sie ja auch so also wer da jetzt aussetzt wird wahrscheinlich gehört werden.

00:50:13: Einerseits andererseits.

00:50:15: Machen wir wieder das gleiche was wir schon immer machen wir glauben dass es eine objektive Welt da draußen gibt und jetzt noch schlimmer wird glauben eine die

00:50:24: Daten erklären können eine Welt so kann sich dann mehr oder weniger von selber erzählen also

00:50:30: und kurz machen natürlich stecken hinter diesen die daneben herausfinden welche Geschichte die beste ist auch wieder nur Menschen die eben die Algorithmen eingeben und das ist

00:50:42: natürlich genauso wenig Objektiv wie jede Geschichte ob ich dieses wirklich bleibt uns ob es dir gefällt und die Datenmenge wird halt größer die bewegt Bett aber ob ich deswegen

00:50:53: validare oder oder zutreffender geschichtliches wage ich sehr zu bezweifeln weil.

00:50:58: Wie gesagt die Algorithmen sind dann auch wieder aufgrund von von Werten und Grundannahmen

00:51:03: von Menschen gesetzt die dir vielleicht gar nicht so genau wissen was ist denn eigentlich so der Kern von uns so, wieder zu dem gebe ich ein sie viele Sprache Äußerungen in einem Unternehmen haben was zu tun mit Innovation und Kundenorientierung das Netto die Algorithmen ab.

00:51:18: Oder gebe ich an wie viel Sprachen haben was zu tun mit

00:51:21: meine Beispiel von vorher mit großem Stolz und und Zugehörigkeitsgefühl und je nachdem wofür ich mich von meinem Mann seit bei der Programmierung entscheide

00:51:30: ich natürlich völlig verschiedene Antworten weiß wir wären am Ende zeigt wieder nicht wissen.

00:51:35: Was ist jetzt sagen der Kern des Unternehmens wenn wir nicht richtig zuhören und das können die meiner Meinung nach noch nicht so wirklich gut.

00:51:44: Ja das ist mir sehr sympathisch also meine Zeit eine ganze Menge Daten und Informationen zum Müll und die.

00:51:51: Uns der Menschheit auf diesem Globus besteht darin diesen informations Müll zu interpretieren und daraus eine Erkenntnis zu ziehen und das gelingt weniger als 0,001% der Menschen

00:52:03: das war also sagen wir haben ganz ganz viele Daten aber eigentlich können gar nichts anfangen oder wir glauben dass wir damit etwas anfangen können um letztendlich unsere Angst damit

00:52:13: zu befrieden etwas nicht zu tun und etwas Falsches zu tun hat

00:52:18: und man kann sich da wirklich zu Tode beschäftigen damit also auch im Alltag mit mit Facebook oder ja links in unsere und und aber eigentlich sind im Bezug zum zur Reha nicht zur Realität aber zum Moment oder zu dem Augenblick wo man eigentlich wirken kann als Mensch kann man verlieren

00:52:35: und das halte ich für sehr gefährlich und deswegen bin ich eigentlich ein Ausländer ausgewiesen gegnerischen Storytelling with data weil Storytelling in den weiter gefassten sind eine schöne Gegenbewegung ist zudem mechanistischen im Unternehmen zu dem sozialen objektiven und normierten.

00:52:52: Was geht dass es geht um subjektive und uns emotionale.

00:52:55: Und es wird natürlich jetzt wieder gechallenged übersetzt wird in herausgefordert durch die durch die anruf wo ich wieder versucht wird ist ein zu eins übernehmen oder in überzuziehen in eine scheinbare objektivierbare Welt

00:53:10: ja aber nicht das.

00:53:12: Also wir müssen dann den Zuhörer seine Entscheidung persönlich überlassen ob er oder sie nunmehr sodass instrumentelle Verständnis hat oder vielleicht eher ein human orientiertes Verständnis.

00:53:25: Scheint aus meiner Wahrnehmung auf dem Tisch zu liegen das ist vielleicht eher eine Oma neuen IV

00:53:32: Richtung nimmt diese Storytelling beide hier einfach mit Menschen zu tun haben und nicht mit algorithmischen oder alkoholisierten Geschichten von einem Roboter steht vor.

00:53:44: Ja absolut okay Christine ich dank dir

00:53:48: für dieses ganz ganz tolle Gespräch für die insights die du in deine 20-jährige Tätigkeit zu diesem Thema uns geliefert und auch mir geliefert hast ich habe ganz viel gelernt ganz viel Klarheit auch gewonnen ihnen Fragen die in meinem Kopf herumschwirren in Vorbereitung auf dieses Thema

00:54:05: heute und ja habe ich habe noch etwas vergessen was was was wir sagen müssen zu dem Thema hast du noch was was kann ich noch sagen.

00:54:15: Liegt die Handys weg und erzählt euch mehr nein das ist zu platt aber es geht sich gut geschrieben Springer-Verlag zerlegt

00:54:29: das ist ein Paradigmenwechsel gibt

00:54:31: Adam das würdest gerade beobachten können das wirklich hingeht so so einem zu einer Bewegung oder zu einer anderen Form von Management die viel zu tun haben wird mit jedem Hören mit

00:54:43: die Geschichten der anderen kennen und Wesens weniger Zahlen Daten Fakten.

00:54:48: Im zumindest im Tim managementzentrum Führung geht das dein Schicksal bestimmt werden wie man so zu glauben meint

00:54:55: und da hat das das ist vielleicht einfach dass der PAL dass man ihn mehr in die in die subjektive Welt der der Erfahrungen und Erlebnisse hört als in die objektive Welt der Zahlen hat man trucks.

00:55:07: Und damit sind wir voll im storytelling natürlich.

00:55:10: Du hast das Schlusswort treffen dann nicht treffen können wunderbar ich danke Dir sehr ich wünsche dir alles Gute und bis bald wieder danke schön.