00:00:00: Mein heutiger Gesprächspartner ist Tim Cole Tim ist ein digitaler Pionier

00:00:08: und hat über das Internet bereits publiziert als die meisten von uns noch mit Lego spielten warum das so spannend ist.

00:00:16: Nicht allein nur in seiner Person begründet sondern er hat auch ein neues Buch am Start mit dem vielversprechenden Titel Erfolgsfaktor künstliche Intelligenz.

00:00:25: Ich spreche mit ihm also über die Kommunikation zwischen Mensch und Maschine und freue mich mit ihm auch

00:00:32: das Thema ist sehr praktisch zu beleuchten es gibt eine gute Botschaft

00:00:37: Bayern die Roboter werden uns nicht alle arbeitslos machen na das ist doch schon mal was

00:00:42: aber unfähige Chefs und Personalmanager werden wohl bald von klügeren Systemen abgelöst das ist spannend und eine steile These und so startet auch dieser Podcast ich wünsche dir viel Spaß bei

00:00:57: tim und Jerry.

00:00:58: Music.

00:01:06: Annehmen Glauben sie das Internet ihre Kinder schlau macht suchen Sie Rat für die Führung unserer jungen digital Generation

00:01:14: Podcast der Podcast für den verantwortungsvollen und garantiert erfolgreichen Einsatz von digitalen Medien und ihre Nutzer für Unternehmer Führungskräfte und Mitarbeiter von Professor Gera.

00:01:25: Music.

00:01:36: Die lange vita von Tim Cole hier ausführlich darzustellen würde den Rahmen absolut sprengen soviel hat er gemacht.

00:01:44: Eines musst du aber wissen er gehört zu den absoluten Pionieren des Internets und hat darüber bereits Bücher geschrieben während ich noch an Platinen herum läutete

00:01:54: ist sozusagen der deutschsprachige Haudegen des Internets darüber hinaus ist er columnist

00:02:01: Publizist Autor Chefredakteur Redner und ein sehr bekannter Moderator von Wirtschafts und Technik Veranstaltungen.

00:02:10: Darüber hinaus ist er auch noch ein liebender Großvater und lebt in einer gewissen Abgeschiedenheit in Österreich begrüßen Sie also mit mir den legendären Internet Denker Tim Cole.

00:02:23: Music.

00:02:38: Ja lieber Tim wunderbar dass wir heute zusammen kommen zum Thema digitale Wirtschaft und im Vorgespräch haben wir ja schon so einige Themenfelder.

00:02:48: Identifiziert die war ja besprechen könnten und ich vermute da wird jetzt so eine Podcast video

00:02:55: Aufzeichnung eigentlich gar nicht reichen die falls die Zeit nicht

00:02:59: deswegen bestanden einfach mal und unsere hören und höre sie natürlich sehr gespannt was sie aus unserem Gespräch von SO2 digital Heinis die seit vielen vielen Jahren auf dem Gebiet unterwegs sind so ergibt zumal Du ja da auch noch viel mehr.

00:03:13: Lebenserfahrung und ja in Zeitz hast auch durch deine komplette Station Tätigkeiten abgesessene Jahre würde ich sagen.

00:03:24: Abgesessen wirklich okay ich hoffe dass ich meine Jahre nicht nicht ab Blitze aber ich glaube irgendwann kommt zu dieser mindset ne dass du irgendwas denkst jetzt hast du genug getan jetzt willst du eigentlich nur noch das machen was so oder die besten Routinen hast du da.

00:03:38: Ja ja ich mach das halt auch sehr gerne ich finde das Thema Internet und Internetwirtschaft insbesondere wahnsinnig spannend und es ist jetzt schon seit 25 Jahren ich habe ja meinen.

00:03:48: Erstes Buch zu dem Thema 19.99 geschrieben

00:03:52: und seitdem sind ja viele Bücher nachgekommen und immer wieder ist es das spannendste Buch dass ich habe gerade ein neues geschrieben dass erscheint am 10. August heißt Erfolgsfaktor künstliche Intelligenz mit Megane aufgeregt weil also das sind wirklich

00:04:07: umwälzende neue Dinge die ich dann diesem Buch beschreibe die wir uns vor

00:04:13: 20-25 eingabe hätten vorstellen können obwohl beispielsweise günstigen dirigenza ein ganz alter Hut ist noch nie

00:04:21: liege auf der künstlichen Intelligenz stand ja im Dartmoor und war im naja 91056 da haben sich die.

00:04:27: Lünen Wissenschaftler getroffen zudem Dortmund Sommercamp und haben da sie wochenlang im kurzen Hemd und beim Hamburger Grillen haben sich Doodle.

00:04:37: Danach gedacht die müsste eigentlich eine künstliche Intelligenz sein das war insofern ja sehr gewagt aus der.

00:04:43: Durch die Computer damals einen Raum fühlte und 100000.

00:04:50: Euren hatte ich die ständig ausgetauscht werden mussten aber trotzdem hat sie schon

00:04:56: die du die Idee fasziniert was wäre wenn eine Maschine so ähnlich wie ein Mensch denken könnte ja eine Maschine überhaupt wie ein Mensch denken

00:05:08: all diese diese Fragen die sind wahnsinnig spannend und ich habe mich jetzt sehr gefreut wie gesagt nicht da in diese Thema richtig vertiefen zu dürfen wobei.

00:05:18: Mein Ansatz ja immer der ist des Praktikers noch also ich will jetzt keine großen Abhandlungen über die Ethik von.

00:05:26: Künstliche Intelligenz oder ob die Roboter mir meinen Job wegnehmen wollen also das finde ich alles ziemlich dämlich sondern mein

00:05:34: Ansatz ist zu sagen was habe ich als

00:05:37: Unternehmer als Manager aus führungsverantwortliche ein Unternehmen davon wenn ich günstig intelligente Systeme Einsätze um Jobs die.

00:05:47: Sie haben Menschen gemacht worden sind besser zu machen wo sind die

00:05:52: Möglichkeiten aber muss ich noch die Grenzen denn eines ist auch klar die Roboter werden uns nicht ersetzen können sie gar nicht sie werden uns aber lästige

00:06:01: Routinearbeit abnehmen sie werden bestimmte Jobs für diese besonders gut geeignet sind besser machen wie wir.

00:06:10: Was diese Jobs sind da gehe ich in dem Buch drauf ein ein Candida hat im übrigen ist der Boss.

00:06:16: Ein Kapitel Überschrift lautet sind Roboter die besseren Bosse gibt nämlich Umfragen in Amerika wo man Mitarbeiter von Firmen die bereits Robo Boss.

00:06:30: Funktionen einsetzen also ich weiß wie im Personalwesen oder in bestimmten strategischen Aspekten tatsächlich günstig Intelligenz bereits

00:06:40: Entscheidungen trifft wie zufrieden diese Mitarbeiter mit dem Roboter sind und stellt sich aus diesen sehr zufrieden also ein so ein Roboter der hat keine Favoriten.

00:06:51: Der trifft Entscheidungen wirklich nur aufgrund von mérite die Meetings.

00:07:02: Enten pünktlich alles mögliche Dinge die der Roboter einfach besser macht als der Mensch sogar in der Chefetage

00:07:11: es ist erstaunlich ne also bei mir nun gerade dieses Thema künstliche Intelligenz die Fantasie der Menschen ja massiv anregt sonder und dieser dieser dieser dieser drei und auch diese Suche nach noch mehr Effizienz und mehr Effektivität in Unternehmen

00:07:28: ist das natürlich ein großes großes großes Thema geben mit viel Hoffnung ne jetzt sagst du aber

00:07:34: also selbst Führungsarbeit kann automatisiert wenn er sich kennt aus dem Silicon Valley wo beispielsweise dann auch Roboter also sprach

00:07:44: Roboter auf Rädern denn durch die Büros fahren und mit Mitarbeitern dann kommunizieren das Aufzeichnen über Audio und Video

00:07:53: und dann wieder zurück zum Chef fahren und ihm das berichten mit den entsprechenden Daten das wirkt so auf dem ersten

00:08:00: Blick erstmal für Technik faszinierte Menschen sowie mich auch schon erstaunlich

00:08:08: aber es gibt dann auch immer so eine so eine Beklemmung also ich habe mir dann so die Frage steht als ich das gesehen habe will ich das eigentlich würde ich so arbeiten wollen

00:08:19: das sind jetzt nicht so Befindlichkeiten entfernt der moralisch.

00:08:23: Der Moral und der Ethik auch so möchte ich wirklich so arbeiten oder fühle ich mich nicht doch lieber in einem

00:08:30: Großraumbüro oder Konferenz sein mit den Menschen gleichsam zu arbeiten für volana was was was was hast du da für Erkenntnisse in deiner Publikationen bekommen für dich

00:08:42: ich denke es läuft heraus wie immer dass die Wahrheit in der Mitte liegt werden

00:08:50: Hybridsysteme haben gerade was du jetzt berichtet dass sie mehr Systeme die heute in der Personalwesen eingesetzt werden ein Unternehmen hat

00:09:00: nie genügend Personaler aber die kosten viel Geld also möchte man sie möglichst entlasten von Routinearbeiten.

00:09:08: Und es gibt natürlich im Laufe eines anstellungs Prozesses der im gut geführten Unternehmen natürlich auch über die Einstellung hinaus in die

00:09:17: Einarbeitungsphase und dann auch in die periodische Überprüfung der Befindlichkeit des Mitarbeiters und seiner Zufriedenheit mit Job und und Arbeitgeber da gibt es eine Menge.

00:09:29: Hutschienen Dinge abzufragen und die Zeit eines teuren Personalchefs ist wahrscheinlich damit sie nicht verschwendet

00:09:37: bin aber ein solcher Robo Personaler sozusagen die ich die scheiß Arbeit mal erstmal

00:09:46: erledigt dann hat der Chef oder der dieser qualifizierte Mensch die Möglichkeit

00:09:53: mit den Nationen die ihm sein Oberassistent da liefert.

00:10:00: Bessere Gespräche zu führen bessere Fragen zu stellen bessere Lösungen zu suchen also im Grunde seinen Job besser zu machen es geht also.

00:10:11: Bei der künstlich Intelligenz fahren die im Arbeitsleben vor allen Dingen um die Vermeidung von Routinearbeit.

00:10:17: Ich bekomme da immer wieder Probleme wenn ich fange mit meiner Frau darüber rede weil ich immer sage weiß nicht also gern Manchester Job den es gibt.

00:10:27: Ist die Kassiererin bei uns im Supermarkt an der Kasse die macht den ganzen Tag nur ein Bewegung die zieht.

00:10:37: Titel übern Scanner.

00:10:39: Und dann kannst du jetzt noch gelten bitteschön wie unmenschlich ist diese Arbeit aber.

00:10:49: Es ist ihre Arbeit sie bekommt dafür Geld natürlich wäre ein Roboter an der Kasse viel viel effizienter und wir sehen uns ja auch bei uns.

00:11:00: Vidal bei Merkur haben Sie jetzt die Saison Serviceklassen mit eingeführt also beides oder wenn du dich gehen lassen willst also wenn du willst dass ein Mensch dein Paket über den Scanner zieht

00:11:10: will haben aber du kannst auch selber über die Kasse ziehen und es geht schneller.

00:11:15: Ja also ich denke in die Richtung geht es also die Technik der Künste Intelligenz wird den Menschen niemals ersetzen aber er wird ihn befreien

00:11:26: von Dingen die eigentlich

00:11:29: streng genommen nicht wirklich sehr menschlich sind Tätigkeiten die halt bisher getan werden mussten die aber nicht befriedigend waren auch nicht uns wirklich irgendwie weitergebracht haben menschlich.

00:11:43: Wir haben dann ja Zeit für höherwertiger Aufgaben was natürlich sofort die Frage aufwirft was ist mit der Kassiererin die hat nichts anderes gelernt

00:11:55: die hat vielleicht Hauptschulabschluss die.

00:12:00: Wollte oder musste sehr früh ins Berufsleben einsteigen was er Geld brauchte die ganzen Jungs die im schon wieder 18 die Schule schmeißen weil sie schaffen gehen wollen was ein Moped kaufen wollen was ist mit denen.

00:12:14: Die sind natürlich zunächst einmal nicht in der Lage.

00:12:18: Hör dir die Aufgaben zu übernehmen bei Ihnen dafür die Qualifikation fehlt das sind die Jobs die tatsächlich vom Roboter zerstört werden.

00:12:27: Der Roboter kann das besser und billiger und deswegen werden Arbeitgeber solche Systeme einführen die Frage ist wie reagieren wir gesellschaftlich

00:12:37: diese Situation denke wir haben als Gesellschaft eine Verantwortung für Menschen die.

00:12:45: Entweder aus eigener Schuld oder aus widrigen Umständen heraus nicht die Qualifikation.

00:12:53: Reicht haben die notwendig wäre um diese neu geschaffenen Jobs von denen es ja hunderttausende gibt.

00:13:00: Intertec Industrie in in Bereichen Beratung Wiwi.

00:13:06: Eine überall also es gibt ja mehrere Studien die sagen das also durch die günstige Intelligenz mehr Jobs geschaffen werden als vernichtet werden das heißt nicht dass keine vernichtet werden.

00:13:16: Und wir wissen ja alle noch als die Eisenbahn umgestellt hat von.

00:13:21: Ganz auf Strom da brauchte man den Bremsen hinten nicht mehr in England und die Bremse aber noch jahrzehntelang mit

00:13:30: Umzug weil die Gewerkschaften erreicht haben dass man ihn nicht gekündigt hat brauchen Daten sie nicht also wie gesagt es wird ein Ei nach einer eine große Gruppe von Menschen geben.

00:13:43: Die nicht über die notwendigen Fähigkeiten und Kenntnisse verfügen um im Arbeitsleben.

00:13:50: Der des des Zeitalters der künstlichen Intelligenz noch mithalten zu können was machen mit denen.

00:13:57: Und da sage ich dann da kriege ich manchmal dann richtig Feuer

00:14:02: das ist wie jeder andere Behinderung etwas was wir als Gesellschaft.

00:14:08: Und uns drum kümmern mich wir müssen Angebote schaffen sowie ja ich sags jetzt einfach mal so viel für Menschen im Rollstuhl sitzt.

00:14:17: So wie ein autistisches Kind unser Gemeindeverwaltung beschäftigt vorwiegend

00:14:24: Menschen mit Behinderung hier in sag Michael es funktioniert wunderbar ich denke diese Verantwortung werden wir auch für Menschen übernehmen müssen die wie gesagt entweder auf eigene Schuld

00:14:35: oder aufgrund von Umständen es nicht geschafft haben sich weiterbilden zu können dann müssen wir halt ihn

00:14:42: weil ich Erziehungsmaßnahmen in Weiterbildung in Verbesserung des Schulsystems investieren müssen

00:14:49: um diesem diesen Menschen eine faire Chance zu geben für die Jobs die zur Verfügung stehen sich.

00:14:58: Zu qualifizieren und diese Jobs auszuführen es werden halt nur andere Jobs sein als die meisten heute.

00:15:06: Wenn junger Mann mein Nachbar so überlegt jetzt gerade der ist mit der Schule fertig was macht der jetzt Lehre

00:15:14: wenn Lehrer was oder den dann koch der denkt an Kindergärtner.

00:15:20: Gangster Musik und ich sage ihm wir haben in Bora einen musisches Gymnasium geh doch dahin weiter.

00:15:30: Bleib dran es ist noch nicht raus was er machen wird Koch ich so einen Job den könnte ein Roboter auch ersetzen.

00:15:39: Denk da muss man so gesellschaftlich differenzieren in den Altersgruppen also die Jüngeren haben meines Erachtens da

00:15:48: ihr weniger Probleme mit wenn ich das an meine Studierenden denke dann haben wir so die Mittelater

00:15:54: die sind auch noch so einigermaßen flexibel so um 35 + - 15 Jahre 5 bis 10 Jahre dann haben wir aber natürlich auch die Menschen 45-50 plus die sicherlich große Herausforderung heute sehen ne

00:16:07: sich dort anzupassen dass ich erlebt auch eine Zusammenarbeit und Diskussion mit Unternehmen und Geschäftsführern dass du gerade die

00:16:16: ü45 Zielgruppe doch sehr schwierig in den Wandel einzubinden sind.

00:16:23: Die Mitarbeiter sagen zwar Jahr Chef sehe ich auch ein da müssen wir was machen aber lass mich bitte in Ruhe ich will da mein business-as-usual machen.

00:16:32: Wenn das bei den Jüngeren die habe ich mit Sternen wieder Jungs zusammengesessen in privater Runde

00:16:39: die mir sagt naja ich denke in meinen Job 10 Uhr auf zwischen 1 bis 3 Jahre und dann wechsel ich wieder je nachdem was erforderlich ist und wie ich mich da weiterbilden kann ne.

00:16:51: Ich beobachte in unserem Land da wird mich auf dein internationaler interessieren dass wir in Deutschland.

00:17:00: Unglaubliche Weltmeister sind im reagieren also wenn von heute auf morgen die Roboter aus Japan kommen und hier Jobs vernichten und andere Aufgaben dann übernehmen.

00:17:13: Können wir irgendwie auch immer ganz schnell reagieren mit viel Geld und auch mit unserer Kultur in Deutschland hier falls müssten wir nicht eigentlich proaktiv darauf hinwirken du hast ja so das Thema

00:17:26: Bildung schon angesprochen wie machen es andere Länder was erlebst du in Nordamerika in China in Japan.

00:17:34: Machen die Bankiers proaktiver oder oder sind wir in Deutschland wirklich so abgehängt wie alle digital Apologeten permanent von der Kanzel predigen.

00:17:46: Na ja die ist ich kenne die Deutschen sehr sehr gut ich lebe seit 50 Jahren in diesem Land aber ich habe auch 20 Jahre in Amerika gelebt und habe ne.

00:17:57: Morning is good internet natürlich den Kontakt zu americani verloren die Deutschen haben schon ein.

00:18:04: Problem ein psychologisches Problem wir Amerikaner haben ja das Wort von euch geborgt Angst.

00:18:11: German Angst wir sind ängstlich die Deutschen haben Angst vor der Zukunft weil er nicht weiß was die bringt mal sie haben auch Angst davor

00:18:23: Entscheidungen zu treffen denn die Entscheidung könnte ja falsch sein und in Deutschland ist es leider immer noch ein soziales Manko Erwin Gruppe Visum schmiss beim beim duellieren

00:18:36: einen Fehler zu machen

00:18:39: du bist unter Umständen erledigt du dann deine Karriere ist zu ende das sind die Amerikaner natürlich schon ganz anders gepolt also der Amerikaner der setz mit Firma in den Sand und dann steht da halt auf und und mischt sich den Staub von der Jacken und drücke die nächste Firma.

00:18:57: Ich gebe auch so diese diese Geschütze schon wegen diese Streifen mal hat sich die Zahl der Firmen die man in Sand gesetzt hat.

00:19:05: Das einzige was in Amerika verlangt wird ist dass du aus deinen Fehlern lernst.

00:19:10: Bin gleich wieder normal na dann bist du weg aber lernen daraus das ist schon.

00:19:16: Erlaubt und ich denke diese Fehlerkultur fehlt in Deutschland die Vorstellung dass ein Fehler auch verzeihbar ist.

00:19:28: Bin aber in bester Absicht passiert ist man darf sich davon

00:19:35: nicht wirklich bitteren und und beeinträchtigen lassen aber es ist leider so und das zweite Problem ist natürlich dass wir ein Volk von alten Säcken sind

00:19:43: die demografische Wandel in Deutschland ist eine Katastrophe da ich selber ein alter Sack

00:19:49: bin ich habe dieses Jahr den 70er gefeiert darf ich das sagen also wir sind das Problem denn natürlich wie Du richtig schilderst.

00:19:58: Wenn du so mal in die Jahre kommst dann hast Du auch zu deiner Lebensweisheit für dich irgendwie destilliert und gewonnen

00:20:07: und Bundes dann unter Umständen auch keinen der irgendwie das stören würde und das führt natürlich zu richtigen Generationenkonflikt.

00:20:17: Badi in Unternehmen nicht kennen viele Unternehmen bei dir in dass du gehst ist es ja die typische Geschichte war wie in Deutschland ja sehr sehr viele familiengeführte Mittelstandsunternehmen haben

00:20:27: dass der alte halt einfach nicht mehr das ist jetzt Zeit ist zu gehen und der Junge scharrt mit den Hufen und würde jetzt gerne.

00:20:37: Was heißt eine Website übernehmen irgendwas und er kann nicht weil der alte einfach nicht loslässt ich denke ja.

00:20:48: Wir alten müssen wirklich erkennen wann unsere Zeit

00:20:53: gelaufen ist und dann in der Lage sein um andere Dinge zu kümmern dass ich z.b. ich habe ja das große Glück dass ich immer noch.

00:21:04: Bücher schreiben kann und das kann ich wahrscheinlich bis mit einem Fuß im Grab stehen aber z.b. entdecke ich jetzt neue.

00:21:13: Dinge die Lebensqualität bedeuten meine beiden Enkel Töchter sind zu Besuch die leben in Irland

00:21:20: sie sich sehr selten die eine ist 2 die andere ist 5 es ist was los im Hause Kohl gerade ich kann dir sagen.

00:21:28: Aber das ist klasse das ist toll und

00:21:32: das ist für mich eine genauso befriedigende Aufgabe wie vielleicht in Unternehmen zu Lancken jemand anderer wird was anderes machen wir so wunderbare Dinge die man tun kann mit seinem Leben

00:21:47: ohne die jungen daran zu hindern das Unternehmen ins nächste Jahrhundert zu führen.

00:21:52: Bräuchten wir dann nicht eigentlich Sonne Sonne geregelte ich bin jetzt mal so kreativ

00:21:59: politisch kreativ eine geregelte Überführungs Regelung oder Kultur in dem.

00:22:06: Impulse gesetzt werden das Unternehmen im nicht mit 70 über also wenn denn der Inhaber oder Geschäftsführer 70 ist mich mit 70 erst übergeben wären sondern vielleicht sogar schon gar mit 50

00:22:18: dass man also

00:22:19: oder anders gedacht dass man die jungen Leute viel früher in Verantwortung und Führungsposition hinein holt vor dem Hintergrund natürlich einer existieren Fehlerkultur.

00:22:30: Die können natürlich noch nicht alles und haben längst nicht diese Erfahrung das wäre doch mal so eine Idee dass man daran nachdenkt.

00:22:37: Video die jungen Generation wirklich viel schneller und auch viel intensiver in unsere Wirtschaft integrieren können oder.

00:22:47: Ich bin natürlich immer skeptisch wenn ich so Dinge wie wie Boden und und Fristen es klickt so deutsch bürokratisch

00:22:57: zwei Spieler sind ein guter Freund von mir der Dieter Kempf musste als.

00:23:03: Vorstandsvorsitzender der DATEV da mit 65 abtreten der Mann ist auf dem Höhepunkt seiner Schaffenskraft Gott sei Dank hatte

00:23:14: Verband der deutschen Unternehmer jeden zu ihrem Präsidenten gemacht wo er richtig tollen Job macht

00:23:21: andere mein Nachbar hier hatten sanitärunternehmen.

00:23:27: Ja ist ja ist viel jünger wie ich es 60 oder 62 aber er packt sich immer

00:23:37: er hat es auch nicht sein Unternehmen immer gut wir leben hier im Lungau das ist wirklich also da wo Fuchs und Hase sich gute Nacht sagen aber auch hier gibt's Internet und seine Tochter die studiert habt und

00:23:51: das Unternehmen inzwischen dann auch übernommen hat die wollten Sie schon viel früher das Internet Ihre Firma

00:24:00: online präsentieren uns gibt ja gar nicht für den Handwerker gibt's ja wahnsinnig viele Dinge die man tun kann und und Apps und und Plattform und Social-Media-Kanäle teach für ein solches Unternehmen wie geschaffen sind

00:24:15: der alte lässt sich seine E-Mails noch ausdrucken von der Sekretärin

00:24:20: in der Postmappe vorlegen jetzt kannst du vorstellen was da für ein Generationenkonflikt in diesem kleinen Unternehmen.

00:24:28: Tobt und das war nur möglich dass du lösen indem er sozusagen die Zügel offiziell aus der Hand gab

00:24:36: seine Tochter offiziell als Geschäftsführerin einführte und dann hat er sich den alten Porsche Tage gekauft und jetzt fährt er mit seiner Frau ständig nach Italien.

00:24:48: Im alten Tage das hat natürlich einen ganz besonderen Reiz der Stadt mit einem neuen neuen Porsche Boliden

00:24:56: ja hochinteressant also ja also ich weiß nur die jungen Leute die wollen dass die wollen auch Verantwortung übernehmen ich habe jetzt Bachelorabsolventen die in die Marketingleitung oder die Verantwortung für die Marketingleitung schon überleben mit 24 25 26 Lebensjahren

00:25:12: das ist natürlich schon fenomenal sowas zu hören ob es dann gelingt wird die Zeit zeigen aber ich bin ja noch in einer.

00:25:20: Ich mit meinem 54 Jahren bin in einer Zeit groß geworden da hieß es na ja also beispielsweise bei Bertelsmann du musst 10 Jahre erstmal da sein bevor du überhaupt

00:25:30: überhaupt in irgendeine verantwortungs Position kommst ja bis dahin musst du dich erstmal zeigen und erstmal arbeiten wie ein Arbeiter am Fließband

00:25:40: ich denke wie ein Bertelsmann Arbeiter arbeiten wie ein Bertelsmann im wahrsten Sinne des Wortes ja ich war schon ganz froh und ich fünf Jahre in der Druckerei arbeiten zu müssen aber die Zeiten waren das Wandern vorbei

00:25:54: okay ja die Zeiten ändern sich das ist das ist sicherlich kein Geheimnis.

00:26:01: Ganz im Gegenteil sehen wir aber auch Mensch also gab mit der Digitalisierung mit dieser Tempo mit dieser Schnelligkeit mit dieser Agilität der Dynamik

00:26:12: da würden doch viele Menschen in unserer Gesellschaft viel schneller vorankommen nein so zeigt ja auch ich habe mal ein bisschen recherchiert heute morgen noch

00:26:20: ein future Organisation Report von 2019 gemeinsam mit der Uni

00:26:26: gallen durchgeführt mit der Wirtschaftsinformatik muss man dazu sagen die haben sich mal damit beschäftigt Najad

00:26:33: wenn dann diese Digitalisierung ja quasi agile Unternehmen benötigt man damit sie eher so viel dynamischer

00:26:41: reagieren und vor einem agieren können bräuchte man ja agile Organisation und dann haben die ganz viele Unternehmen in Deutschland Österreich und der Schweiz gefragt

00:26:51: wie sieht das bei euch aus und haben die Unternehmen gesagt jo

00:26:55: reiten wir für richtig machen wir aber nicht mal so eine deutliche Mehrheit hat gesagt mach mal nicht dann habt ihr etwas Interessantes gemacht was ich immer persönlich methodisch interessant finde die haben die Mitarbeiter befragt.

00:27:07: Wer ist Hansi die Inhaber Geschäftsführer sie aus gefragt wollt ihr das ja halten für wichtig aber machen wir nicht und dann haben sie.

00:27:15: Die andere Seite gefragt die Mitarbeiter was haltet ihr davon und da hat wiederum die Mehrheit auch gesagt ja es wird dass du das brauchen wir wissen für die aktuellen künftigen Aufgaben gar nicht gerüstet ich lese gerade mal so zipato vor

00:27:30: wir haben auch die Fähigkeiten dafür nicht sagen 3ya dreiviertel und und die Wichtel beizgerät.

00:27:39: Genau die wichtigste Rolle ist eigentlich die Teamarbeit ist eine Katastrophe bei uns.

00:27:44: Also wenn man das mal so zusammen fasst und auch das sagten die studienmanagement summary einfach die Kultur nicht.

00:27:52: Wir haben einfach die Kulturen nicht und glaube dass wir da in Europa vielleicht in Deutschland aber auch Frankreich Großbritannien ganz besonders sehr Industrie lass dich noch unterwegs sind dass wir eigentlich gar nicht vorankommen können.

00:28:06: Was was beobachtest du so wenn du unterwegs bist auf deinen Kino zu deinen Gesprächen

00:28:13: Professor allen Dingen darf man eins nicht vergessen die Digitalisierung ist ja längst auch dabei die.

00:28:23: Position zu.

00:28:26: Revolutionieren zu verändern zu transformieren und das ist natürlich vielleicht die große Chance Deutschlands den wir haben eine stabile

00:28:36: Produktions Basis wir sind zwar nicht mehr Exportweltmeister aber.

00:28:42: Immer noch ganz oben in der Listen und die Stärke Deutschlands ist tatsächlich seine industrielle Struktur und seine Fähigkeit Industrieprodukte herzustellen die anderen brauchen.

00:28:57: Digitalisierung verändert diese Strukturen aber komplett zunehmend geht es ja darum Daten.

00:29:07: Zu

00:29:08: Produzieren und zu verarbeiten denn diese Maschinen die alle miteinander jetzt verbunden werden AOT Internet of things Internet der Dinge die produzieren ja vor allen Dingen Daten und zwar ungeheure Mengen von Daten

00:29:22: und jetzt ist die große Aufgabe.

00:29:24: Diese Daten so zu sichten und zu schichten und zu visualisieren dass man daraus verständliche Informationen.

00:29:33: Zieht den Daten sind keine Informationen diesen D Rohstoff aus den information about werden und diese Information dann umzusetzen in vernünftige Unternehmensentscheidungen.

00:29:46: Da sind wir in Deutschland leider tatsächlich noch sehr weit von dem entfernt wo wir eigentlich hin

00:29:53: sollten weil teilweise diese

00:29:56: industrielle Infrastruktur auf die wir aufbauen natürlich noch aus den 50er und 60er Jahren wenn nicht sogar aus dem

00:30:04: 20er Jahren stammt die sind natürlich nie für die Vernetzung vorgesehen gewesen und jetzt müssen wir mit großem Aufwand diese Geräte entweder

00:30:14: ersetzen waschen teuer ist besser

00:30:18: billiger ist oft nachrüsten das heißt die tatsächlich also kommunikationsfähig zu machen eine Werkzeugmaschine muss jetzt in der Lage sein einem zentralen Rechner zu melden wanna was weiß ich irgendein Teil gestanzt hat und wo das Teil jetzt ist und es diese Dinge.

00:30:36: Das ist aufwändig ist jetzt wissen um Digitalisierung Voraus also auch die Bereitschaft

00:30:45: in Digitalisierung zu investieren und es bedeutet eigentlich auch ein Schwerpunkt Veränderung für das Management denn jetzt geht es eigentlich wirklich darum Garten als Teil des Unternehmensvermögen erkennen.

00:30:59: Und mit diesem Daten etwas anzufangen Daten arbeiten zu lassen.

00:31:03: Da tun sich viele schwer die bisher halten wir Maschinen haben arbeiten lassen oder Menschen ich denke du hast recht das ist eine

00:31:13: Kulturveränderung nicht mal so sehr eine technische Veränderung eine Kulturveränderung und die ist immer viel schwieriger als das bloße umrüsten an der Maschine.

00:31:25: In der Tat ja und diese Kultur die braucht ja.

00:31:30: Auch klare Vision und auch klare Ziele und da tun sich viele natürlich in der strategischen Arbeit also Stichwort in der Unternehmensführung natürlich ganz besonders schwer ne.

00:31:42: Mitarbeiter wenn man sie befragt

00:31:44: jetzt nicht nur aus dieser Studie sondern nichts kann ich aus anderen Aktivitäten auch die wollen eigentlich mehr Transparenz haben also die haben deutschen diese Deutsche Gesellschaft für Personalführung die man auch laufend Studienzahlen Erhebung und so weiter

00:31:59: und jedes Jahr machen die dann so eine Mitarbeiterbefragung was wollt ihr eigentlich was ist euer Wunsch nur Sonderwunsch befragen ist das und jedes Jahr kommt immer dasselbe heraus was sagen die Mitarbeiter wir wünschen uns mehr Transparenz

00:32:10: da bin schon zu mehr Transparenz über die Vision die Ziele der Unternehmensführung die da oben machen irgendwie so ihr Zeugs,

00:32:18: und denken sich was schlaues aus und wir sind denn so die Pappe in der Masse da unten nach wie vorher also wirklich wie bei wie bei Henry Ford in den Zehner 20er Jahren des letzten Jahrhunderts die denn irgendwas abzuarbeiten haben.

00:32:32: Ist das mit Kultur mit einem Kulturwandel realisierbar es gibt ja auch Meinungen.

00:32:39: Die merken gar nicht so unsympathisch sind dass man sagte einer müsste jetzt eigentlich erstmal alles zu

00:32:44: Düren ja so wie in der Lean Production zu der 80er jahre also alte Organisationsstrukturen erstmal abschaffen und dann etwas Neues aufbauen

00:32:52: dann wünsch ich sehr radikal und sehr revolutionäre und in vielen Fällen nicht realisierbar aber für den mindset ist das doch glaube ich ein ganz guter Ansatz Soda.

00:33:02: Unsere Probleme sind.

00:33:04: Hierarchisches denken und eurasische Strukturen der da oben an der Spitze der Pyramide der weiß alles und der da unten an am Boden am am am

00:33:15: unteren Ende der der braucht man in der Loge der weiß gar nichts.

00:33:21: Ich stelle mir die Unternehmensstruktur der Zukunft eher wie ein Netzwerk vor dass alle im Unternehmen Beschäftigten.

00:33:30: Knoten sind in einem großen Netzwerk.

00:33:33: Und alle sind mit allem verbunden und alle tauschen mit allen aus das heißt natürlich auch das preisgeben von Herrschaftswissen der Chef weiß dann nicht mehr

00:33:45: als der Pförtner.

00:33:48: Er ist vielleicht ein größerer Knoten in diesem Netzwerk weil er vielleicht mehr Verbindungen hat dass der Partner aber im Grunde

00:33:57: ist jeder in diesem irakischen in diesem Anti hierarchischen Netzwerkstruktur.

00:34:06: Erstens mal informiert dann hast du deine Transparenz zweitens mal aber auch bemächtigt.

00:34:11: Denn er kann ja dann auch sich zu Wort melden da kann jeder beim Chef anklopfen und sagen du chef ich habe da eine Idee oder Chef ich finde das was du jetzt da beschlossen hast eigentlich nicht so gut.

00:34:23: Natürlich muss mit einer solchen Umstellung einhergehen eine Veränderung auch der.

00:34:30: Beschreibungen der der Kompetenzen der der der

00:34:35: Beteiligung der Mitarbeiter an unterscheiden Unternehmensentscheidungen das würde aber automatisch sozusagen diesen Kulturveränderung über die wir gerade gesprochen haben so sein erzwingen die du könntest in einem Netzwerkstruktur.

00:34:50: Gar nicht mehr so weiter arbeiten und nicht mal so weiter denken wie du es bisher getan hast und deine Pyramide.

00:34:56: Ist ja gar nicht der Ansatz dass man sagt er wie so ein liebes Unternehmen du musst deine Kultur verändern da kriegt jeder jeder Geschäftsführer Manager kriegt ein Herzinfarkt ja wenn er das hört.

00:35:06: Klar würde ich auch kriegen sondern wir müssen eigentlich ganz anders machen da müsste eigentlich wirklich so an den Bedürfnissen erfolgreicher Zusammenarbeit.

00:35:16: Der einzelne Menschen ansetzen ja wie Du gerade sagst dass man sagt irgendwie so hey leute.

00:35:21: Hör doch mal zu deine Mitarbeiter wollen doch zusammenarbeiten die wollen die Teamarbeit haben ja die wollen an Unternehmensentscheidungen

00:35:30: mitdenken und mitarbeiten die wollen

00:35:33: das Unternehmen nicht führen die meisten nicht aber sie wollen doch auch an dieser Vision mitarbeiten die du da hast ja und und sie wollen auch nicht irgendwie so den Chef haben nicht mehr den Chef haben der Speis und ihr sagt

00:35:47: was du zu tun hast so ich glaube dann man wenn man wenn man so.

00:35:52: Daran geht dann könnte man Tarte die so vom bottom up vielleicht sogar tat sich so eine Unternehmens Revolution oder sondern Netzwerk Artigkeit oder Transparenz Agilität wie du es auch meinen magst

00:36:03: vielleicht viel schneller

00:36:04: im ziehen könnten nur bin ich ja als Journalist ins Berufsleben eingestiegen so in den 60er Jahren und da gabs noch solche

00:36:14: Lichtgestalten wie henri-nannen oder euer der der der.

00:36:21: Chefredakteur vom Spiegel der der das waren für uns Inspirationen.

00:36:30: Mein alter Chefredakteur Ferdinand Simoneit der von

00:36:34: Capital kam uns auto-motor-und-sport wo ich dann zufällig damals gearbeitet hab die haben uns schon inspiriert also ich denke dass ich führen durch Inspiration das wird nach wie vor.

00:36:46: Wichtig sein aber das heißt nicht Micromanagement das heißt nicht dass der Chef jede einzelne Entscheidung im Unternehmen kontrollieren

00:36:55: ich kann und soll sondern er muss tatsächlich dann auch einfach lernen loszulassen dazu muss er aber zuerst seine Leuten beigebracht haben wie was es heißt im Team zu arbeiten.

00:37:07: Denn das wissen die ja auch nicht automatisch das haben sie nicht in der Schule gelernt das haben sie nicht im Studium gelernt was heißt das denn in einem Team eigenverantwortlich zu arbeiten da muss ich einer sich auf den anderen verlassen können wenn es gut läuft.

00:37:22: Dann organisieren sich solche Teams ja auch selbst einer

00:37:27: kann am Freitag nicht weil so die Tochter Geburtstag hat wenn er das rechtzeitig sagt dann ist klar wer seinen Job übernehmen wird und gemessen wird das Team

00:37:37: am Ergebnis an dem Output am Erreichen von Zielen die vorher.

00:37:43: Gemeinsam mit dem Chef oder mit dem jeweils Ergebnis Verantwortlichen.

00:37:48: Wo definiert worden sind aber an dieser Definition der Ziele müssen die Mitarbeiter beteiligt sein und dann passiert etwas was nicht jedem Mitarbeiter schmeckt.

00:38:00: Er wird damit auch verantwortlich.

00:38:03: Es ist ja dann nicht nur so dass wir mehr Freiheit geschenkt bekommen sondern wir werden auch daran gemessen wie wir diese Freiheit nutzen

00:38:12: scheißt nach wie vor ist ja das Wohlergehen oder Endergebnis am Ende des Jahres

00:38:19: entscheidend für die Erfolgskontrolle und ein Mitarbeiter muss sich bewusst sein dass er ein Teil dieses Firmenerfolg ist.

00:38:29: Dass er dafür natürlich auch finde ich entsprechend.

00:38:33: Entlohnt und belohnt werden sollte ist klar aber gut daran wir in Deutschland ja nur eigentlich ne

00:38:39: könnte tief ausgeprägt Kultur oder Mitarbeiterbeteiligung Mund und Gewinnbeteiligung solche Dinge da ist Amerika ist meilenweit hinten dran da gilt nur Shareholder-Value.

00:38:50: Also wir haben da eigentlich schon durch die Nase vorne aber das ist wichtig also das heißt natürlich auch immer wenn der Frankreich guckst und da ist es ja teilweise schick den eigenen Arbeitgeber zu sabotieren

00:39:05: weil der ist sowieso ein kapitalistenschwein der uns mit ihr ausbeutet

00:39:10: das Problem haben wir in Deutschland nicht so sehr und ich denke das ist ein Stärke auf die Sucht mehr aufbauen.

00:39:16: Frankreich ansprichst da ist es dann tatsächlich so ja ich habe Kinder ein paar Geschichten aber es ist trotzdem auch interessant also ich habe jetzt mal ein Experiment bei uns an der Uni gemacht.

00:39:29: Gib mir ganz viele praktische Medienprojekte und digital Projekte mit unseren Studierenden und da hat man das erste Semester im Bett STADA und.

00:39:38: Dann wird das eine Vergangenheit so ich habe halt ein Projekt irgendwo aufgetan akquiriert und es wurde an mich herangetragen dann habe ich das halt so einer typischen Wasserfall Projektmanagement Methoden denn vorbereitet die Studierenden sei so

00:39:53: das ist der Auftrag

00:39:55: das ist die Timeline das ist das Budget machen sie Kontrolle Meilensteine Popup ab und so weiter und so fort so bin ich groß geworden

00:40:03: und ich dachte jetzt machst du es ab diesem Jahr ganz anders.

00:40:07: UPS war das Thema rein aber du projektierst ist nicht vor und du lässt vor allem dann auch der Truppe jeglicher orgelsatz ions Form völlig frei.

00:40:16: Also wie gesagt ok könntest per Wasserfallen.

00:40:20: Methodiken machen wir könntest mit agierende Scrum Kanban wie auch immer so wird euch was aus ihr müsst es nur argumentieren warum er das macht.

00:40:29: Und ihr könnt euch in kleinen Gruppen aufteilen ihr könnt aber auch in der großen Gruppe sein große Gruppe heißt o32 Leute in dem Fall und wie er das macht und vor allem auch welches Tier ihr letztendlich damit erreichen wollt könnt ihr.

00:40:44: Es wirklich existenziell mitbestimmen.

00:40:46: Gucken die alle und schrien hurra super sowas habe ich noch nie gehört noch nie erlebt das gibt's doch gar nicht ja tolle Studium ihre tolle Einstieg dann haben wir drei Monate zusammen gemeinsam gearbeitet also mit 13.

00:41:01: Und zweiten rund rund 30 Studierenden.

00:41:04: Oder drei Monaten gab es einfach Jannik fantastisches Ergebnis ein ganz ganz tolle Präsentation habe aber mal so untereinander gesprochen ich sag wie war es denn jetzt

00:41:14: wie was sind denn jetzt so eure Erfahrung wie ihr euch gefunden habt und weiterhin sagen dann die mir halt dann gesagt er denke um Gottes Willen sowas wollen wir nie wieder machen.

00:41:28: Wieso denn ihr habt doch ein ganz gutes Ergebnis aber was haben wir gelitten was haben wir gestritten was haben wir was haben wir für Konflikte ausgetragen soziale fachliche interpersonelle

00:41:42: conflicted und und

00:41:44: bitte nie wieder wir müssen noch so lange studieren bei ihnen das wollen wir so nicht mehr machen ich sag ja wie denn sonst auch am liebsten ich habe da so meine drei Buddies mit denen mache ich so ein Projektion und mache ich so ein Thema und dann würde ich nur an diesem Thema machen mit den anderen nichts zu tun haben.

00:41:58: Und ich sag ach du scheiße also dass es liegt offenbar auch in der in dem ein Z schon unsere Jungs jüngsten Leute lieber an kleinen Aufgaben herum wecken zu können anstatt an einem großen.

00:42:13: Wirklich mitmachen zu wollen dass ich jetzt nicht so sie wollen der schon mitmachen aber wirklich die Konflikte und die

00:42:22: die Bremsen die in solchen guckt größeren gucken dann passieren tatsächlichen auch dem dem dem Ziel unterzuordnen

00:42:31: könnte es den aber auch an.

00:42:33: Vielleicht mangelhaft ausgeprägten sozialen kommunikationsskills liegen das ist ja eigentlich Bereiche die wenn man.

00:42:44: Unsere Schulen hinein guckt wo ja nach wie vor bedauerlicherweise Frontalunterricht überwiegt eigentlich nicht Dinge die wir ich hier wirklich fördern und und

00:42:55: die die die Fähigkeit Konflikte auszutragen.

00:43:00: Gut aber wie wird sagen da sind wir als Gesellschaft ja auch nicht viel besser wenn man die Polarisierung der.

00:43:07: Gesellschaften anschaut bei uns in Amerika in Frankreich oder überall wird scheinen ja in einer Phase zu leben in der.

00:43:18: Ich habe ja mal gedacht Social Media wird eine neue Ära der Menschheit ein lol.

00:43:24: Den Beispiel habe ich in meinem allerersten Buch Erfolgsfaktor Internetanschluss Kapitel gehabt habe ich sowieso meine Kristallkugel poliert und in die Zukunft geblickt Nadja das Internet das Ende der Kriege bedeuten.

00:43:38: Das habe ich abgeleitet an der Tatsache dass im Internet.

00:43:42: Theoretisch jeder jeden kennt aber auch die Möglichkeit hat jeden zu kennen und

00:43:48: du wirst keinen Krieg gegen jemanden du kennst

00:43:52: und ich war also da sehr sehr hoffnungsvoll wo ist jetzt 25 Jahre her da war ich auch jünger und idealistischer

00:44:00: auch die die Social Media die ja angetreten sind eigentlich um eine neue Ära des sozialen Miteinanders zu schaffen haben eigentlich

00:44:10: wenn man ganz ehrlich ist das krasse Gegenteil bewirkt sie haben bewirkt dass wir alle in unseren.

00:44:19: YouTube Abos leben wir bekommen ja eigentlich von Facebook und Co nur die Ding Inhalte präsentiert die wir.

00:44:27: Haben wollen und die das bestätigen was wir ohnehin schon glauben.

00:44:32: Deswegen ist auch Facebook im Augenblick ja massiv unter Druck seine.

00:44:37: Gesamte Herangehensweise zu verändern weil man ihnen vorwirft dass sie vor feet.

00:44:44: Da mitmachen Hass zu schüren das ist etwas überspitzt formuliert das was ich jetzt gerade gesagt habe wir.

00:44:52: Wir können die Menschen in

00:44:55: in unterschiedliche bubbles und führen damit auch ihre Abneigung gegen die Leute die nen anderen Bubble sitzen.

00:45:05: Das war nicht das was wir eigentlich damals als das ganze hoffnungsvolle Experiment begann uns vorgestellt haben.

00:45:13: Ja Ja und vor allem ja auch ich bin im wir sind ja beide Kinder der ersten der ersten ja World Wide Web Bewegungen und und Sicherungen.

00:45:23: Natürlich waren da mit sehr viel Hoffnung verbunden auch insbesondere was wir jetzt gerade besprechen für Unternehmen dass der Intransparenz

00:45:32: ja das hatte ich auch den beispielsweise die Piratenpartei in Deutschland heraus entwickelt ne dir auch gesagt hat okay wir wollen politische Entscheidungen auf deutlich mehr Transparenz basieren

00:45:43: die ich war dann auch Mitglied dieser Partei das auch als Mitglied von ihnen heraus zu beobachten und ja und

00:45:53: das ist toll weil es gibt Menschen ganz viel Energie ja ich habe Parteitage erlebt wo so viel Energie da war das habe ich in keiner anderen Partei ist er lebt ja

00:46:01: und wo Leute sagt ja das ist genau der richtige Weg also die Überzeugung der Menschen des einzelnen Menschen dass das der richtige Weg ist hat so viel Energie in der Summe freigesetzt

00:46:12: gescheitert sind sie letztendlich an organisatorischen Dingen ne also wenn du dann am Parteitag eine Agenda mit 739 Punkten hast das kann kein Mensch schaffen und dann entsteht Frust das ist dann die andere Seite der Transparenz aber wie du das Social Media Thema auch ansprichst ja das ist tatsächlich so in diesen Filter bubbles indem wir so leben

00:46:32: ich glaube das liegt daran dass in den in den sozialen Medien mehr Konsumenten als als craters unterwegs sind.

00:46:43: Denn.

00:46:44: Gibt es auch es gibt ja so diese diese 811 Regel das also 80% im Grunde genommen nur Konsumenten sind die schauen sich dann bei Facebook das ganze Gedöns an

00:46:55: Und und einer kommentiert und einer stellt sogar selber nachrichten eine also ein Missverhältnis zu dem was eigentlich passiert.

00:47:04: Und ich erlebe auch auch durch eigenes Tun seit vielen vielen Jahren dass du schon die sozialen Medien zumindestens als Creator den ich mich betrachte auch schon mit prägen kannst und Diskussion anstoßen kannst,

00:47:18: das geht schon aber.

00:47:20: Mann ich bin dann einer von ja zehn und die meisten wirklich nur Konsumenten sind und dann passiert etwas dass ich die Konsumenten auch ob der Vielfalt.

00:47:31: Der Information Bilder Videos Nachrichten Katzenvideos und so weiter einfach dann völlig überfordert sind und sich wieder in ihre Bubble zurückziehen haben also aber guck mal das hat man doch in der in der Presse auch so Tim.

00:47:46: Man hat man liest eine Weide die Zeit oder die Süddeutsche oder auch den Spiegel mit langen Beiträgen und Artikeln.

00:47:54: Und manche landen doch wieder bei der Bild-Zeitung die das einfach auf 16 Seiten kürzer macht.

00:48:00: Es war jahrelang bei der Bild-Zeitung ich weiß wie das geht ich habe nirgendwo so viel gelernt über der Bild-Zeitung das glaube ich nicht fasse dich kurz

00:48:08: nie vergessen ich habe meine erste Geschichte geschrieben die war so 20 Zeilen lang und hat danach richten führe das genommen da anfangen zu streichen und so verausgaben 3

00:48:17: zahlen und ich musste aber zugeben

00:48:21: hat nichts Wesentliches gestrichen es war wirklich noch alles drin also es gibt natürlich schon Beispiele wo das funktioniert also als du jetzt gerade über diese diese.

00:48:34: 80 11 80 10 10 Regel da geredet hast musste ich an eine Facebook Gruppe

00:48:41: denken die ich hier moderiere im Lungau also du genau muss wieder zusagen sein Hochtal in den österreichischen Alpen mit 20.000

00:48:49: Einwohner

00:48:51: die die Salzburger nennen uns die hinter Gebirgler wir sind aktiv

00:49:02: Region wir haben aber eine sehr rege Polizei die ständig unterwegs ist mit Radarkameras und deswegen haben wir auf Facebook eine.

00:49:11: Gruppe gegründet die heißt die Lungauer Polizeikontrollen und aus irgendwelchen Gründen bin ich da der Moderator weiß nicht wie ich dazu gekommen bin irgendwann hat mich zum gerade gemacht und jetzt mache ich das halt ich muss entscheiden wenn wir neu aufnehmen.

00:49:25: Und ich habe ein System initiiert von drei Fragen die Du beantworten musst.

00:49:32: Sonst wird dein Antrag nicht angenommen die Anträge sind was ist dein Verhältnis zum Lungau

00:49:38: bist du hier verwurzelt II ist bist du ein aktiver Facebook Poster und S III war bist du bereit wenn du irgendwo ein Radarkontrolle siehst dieses auch dann

00:49:51: mit deinen Gruppen.

00:49:53: Mit Liedern zu teilen und nur wer diese drei Fragen mit Ja beantwortet kommt rein oder höflich abgelehnt noch und es ist schon erstaunlich

00:50:04: Wir haben diesen Mitarbeitern die größte Facebook Gruppe im Lungau da wir haben mehr mitgekriegt als der Lungau Einwohner hat

00:50:12: natürlich viele Lungauer wohnen in Wien noch in Salzburg oder sonst irgendwo und die interessieren sich da auch dafür also es ist schon möglich Leute zu zu co-creation,

00:50:28: zu bewegen haben ich denke der einzige Bereich wo dieser Traum vom der Transparenz dank Internet tatsächlich.

00:50:38: Und funktioniert hat ist der Markt wenn man anschaut wie sich Märkte

00:50:46: im Zuge der digitalen Revolution entwickelt haben sehe ich jedenfalls ein ganz deutliche Machtverschiebung und zwar zugunsten des Kunden.

00:50:56: Kunde ist definiert als derjenige der in der Kunden Situation ist das kann also ein B-to-B Kunde sein genauso gut werden biete Sekunde oder Endverbraucher genauso gut werden Firmenkunde bei Firmen kaufen ja auch nen anderen Firmen und.

00:51:10: Jeder der in diese Kunden Rolle hinein gewachsen ist oder nicht eingewachsene ist zwangsläufig in diese Rolle geparkt.

00:51:20: Hat ja mehrere Dinge dank Internet dazugewonnen das eine ist Auswahl.

00:51:26: Wir haben heute viel viel mehr Auswahl als je zuvor wir haben auch Freiheit gewonnen woanders einzukaufen.

00:51:34: Also wenn man das was man hier suchen Mac in Österreich finden und in Deutschland können wir die Fidschi Inseln gehen oder ich kaufe sehr sehr viele ein bei wish in China

00:51:43: im Grunde kaufe ich genau dort ein wo Conrad Elektronik und und Media Markt auch einkaufen und ich krieg die gleichen Preise.

00:51:51: Da können Conrad und Media Markt aber sich brausen gehen ja wir haben totale Preistransparenz bekommen denn.

00:52:02: Wir wissen eigentlich wenn wir lang genug recherchieren was ein Produkt oder eine Dienstleistung Kosten darauf.

00:52:10: Das ergibt sich aus eigentlich aus einer Eigenrecherche oder man geht auf irgendwelche einkaufsportale und dann wird die Arbeit für eingemachte kriegt mir gesagt was wo das Produkt am billigsten zu bekommen ist so und dann.

00:52:25: Hat man sozusagen als Kunde die Macht zu entscheiden wo ich einkaufe.

00:52:31: Der eine wird sagen ich kaufe da wo es am billigsten ist aber der andere wird sagen Nana Preis ist ja nur ein Kriterium ich kaufe da an wo ich am meisten Vertrauen hab die Marke

00:52:45: deswegen ist die Wert von Marken im Internetzeitalter ja nicht.

00:52:49: Etwa hat dich nicht immer abgenommen wie viele Besucher steht hatten schon im Gegenteil die Macht der Mauer gebaut worden.

00:52:57: Oder ich gehe dahin wo ich den besten Service Kriege oder ich gehe dahin wo man mir am besten entgegenkommt denn

00:53:06: Steakhouse dieses Medium ist ein 2-Wege System ich kann ja dem Anbieter schreiben und sagen du wirst ja wahnsinnig gerne das Ding bei dir kaufen aber ist zu teuer,

00:53:17: mach mir doch mal ein Angebot ne und ein schlauer.

00:53:20: Unternehmer wird das dann auch tun also ich denke das ist ein sehr schönes Beispiel dafür wie tatsächlich.

00:53:27: Transparenz in der Praxis umgesetzt werden kann ich träume immer davon dass wir vielleicht ähnlich Entwicklungen in der Politik oder in der Unternehmens.

00:53:39: Führung hinkriegen aber das ist möglich ist das saibis Beispiel.

00:53:44: Ja absolut vor allem dann sie etwas was der Marke zu die markttheorie und die mag Praxis ja eigentlich gar nicht so in ihrer Genetik hat das Thema Transparenz ne also einen Markt ist ja hat ja keine zu nichts denk denk denk an die Märkte denn im vor vor 3 400 Jahren

00:54:02: jetzt im die deutschen Fürstentümern da hatte der Markt nicht das Ziel transparent zu schaffen sondern

00:54:08: letztendlich ja die Ware feil zu bieten

00:54:12: und auch da gab es ja auch schon gemacht salische Bewegungen dass wenn einer jetzt mit

00:54:19: also mehrere Kräuter Anbieter auf demselben Markt waren dass man dafür gesorgt hat dass dann halt einige nicht mehr dabei sind um

00:54:27: ihr Ware zu verkaufen also also eigentlich so die Menschheit hat doch eigentlich gar nicht so aus Interesse an Transparenz wohingegen ist wie du gerade sagst ist schon im Markt.

00:54:37: Sehr vorteilhaft sein sein kann aber auch mitnehmen Wirkung ne denkt man Preisdumping Kinderarbeit in China etz also auch nicht so ganz Gefahren gefahren los ist

00:54:49: aber auch diese Informationen können ja Teil der Marktinformationen sein

00:54:52: ich bin ich noch Kinder Unterhosen suche und und ich komme auf Seiten wo drauf steht die wir nun Bangladesch von irgendwelchen Kindern produziert für ein Hungerlohn dann ist das ja vielleicht auch ein Teil meiner Kaufentscheidung

00:55:05: absolut absolut wir haben ein Projekt für einen ko Unternehmen gemacht also ein Unternehmen das Öko Ware produziert und auch verkauft und da muss durften wir dann die die gesamte Markenentwicklung

00:55:19: dann gestalten

00:55:20: und genau das haben wir so herausgehoben na dann würde ich Extrakt diese Transparenz gemacht wer produziertes welche welche wie alt waren die Menschen die Hand an die Ware gelegt hat es ging um Klamotten und so weiter

00:55:33: und da ist was ganz tolles daraus entstanden also habe ich so auch noch nicht gesehen na jedenfalls nicht im Online Bereich also.

00:55:40: Ja toll hinweist dass das funktionieren kann ne ich habe letztens einen das Buch von Frank Thelen gelesen ein sozusagen ein Digital Kollege von uns wenn er auch etwas anders wenn andere brauchen also.

00:55:53: Andere Tätigkeiten unterwegs ist von König der Löwen kennen ihn die meisten.

00:55:59: Und der dein Buch geschrieben zehnmal DNA heißt das

00:56:03: Und und es wurde ganz schnell Spiegel besser deswegen hatte ich mir das mal besorgt um große Hoffnung gepflegt an dieses Buch nicht wollen ein wenig enttäuscht sitzt habe ich dann in einem extra wie du auch rezensiert aber.

00:56:18: Er sagt okay es gibt so ziemlich den du gehen und eine Technologie ist halt diese KI und er geht fest davon aus dass diese Technologien in den nächsten 10 Jahren in Deutschland herrschen sein werden.

00:56:30: Buschmesser an ich sage oh das ist ja schon so aber er hat etwas vergessen was in unserer in Gesellschaft und Wirtschaft.

00:56:39: Immer wieder vernachlässigt wird nämlich den Menschen als solchen.

00:56:42: Also ich hätte mir einfach gerne ich wünsche mir gerne so eine wie man sagt man eine humane Digitalisierung oder eine humanisierte Digitalisierung eine digital Romanisierung oder wie man es auch immer nennen mag man sagt dir machen die Digitalisierung für den Menschen.

00:56:57: Und nicht der Technik wegen ja also das ist nicht selbst.

00:57:01: Sitzen nicht du ja eingangs auch sagtest soll es den Menschen vereinfachen und das wird.

00:57:08: In unserer Gesellschaft Abgabe auch weltweit überhaupt nicht kommuniziert.

00:57:12: Es wird immer nur ja gesagt Digitalisierung ki in besonderen und Roboter nehmen den Menschen die Arbeit weg und so weiter und dann muss man sich ja nicht wundern dass in vielen Köpfen das hohe in

00:57:26: Innovationspotenzial von neuen Technologien in weiten Teilen jeweils dann häufig zerrissen wird.

00:57:35: Wie überstehe steckst du natürlich mitten in einer viel viel größeren Diskussion nämlich um soziale und wirtschaftliche Gerechtigkeit.

00:57:46: Was wir in der letzten.

00:57:49: Ich muss vorausschicken damit keiner überrascht sie ist ich bin ein in der Wolle gefärbter Sozi ich bin aufgewachsen 68

00:57:58: auf den Straßen von Heidelberg und Frankfurt Steine schmeißen der Weise wie es mich von Polizei Wasserwerfern

00:58:05: spritzen Jonas Shisha war ein

00:58:09: oder Freund und ja also ich bin schon dafür dass wir die Macht der.

00:58:17: Oberen 1% radikal brechen und das die Verantwortung von Eigentum.

00:58:24: Für die Gesellschaft massiv erhöht wird ich bin dafür dass die Gewinne von großen Unternehmen gerecht unter diejenigen aufgeteilt werden die im Grunde diese Gewinne ja geschaffen haben das nämlich die Mitarbeiter.

00:58:39: Finde das unsere Gesellschaft irgendwo vor.

00:58:44: 10 15 Jahren im falschen Weg eingeschlagen hat und es wird ganz schnell wieder zurück müssen zu einer

00:58:50: ein Gefühl von Gemeinschaft ich habe gestern einen Podcast von der New York Times gelesen und da hat die Dame das wirklich beklagt ja gesagt dass wir früher da waren wir alle.

00:59:01: Unsere Nachbarn besorgt und wir waren stolz darauf ein Teil unserer Community zu sein und heute hat sie das Gefühl wenn es gibt eigentlich nur noch.

00:59:13: Meine Partei meine Familie ich.

00:59:17: Also eine eine Visierung der Gesellschaft woher diese.

00:59:27: Bewegung jetzt natürlich kommt das ist eine ganz ganz komplexe und und lange Diskussion aber ich denke wir sind ja auf dem falschen falschen Weg wir sollten wirklich zurück zu einer.

00:59:38: Gesellschaftsform finden in der.

00:59:40: Die Verantwortung im Vordergrund steht die Verantwortung des Unternehmens für seine Mitarbeiter die Verantwortung der Wirtschaft für die Gesellschaft die Verantwortung der Politik für uns alle.

00:59:52: Und eben nicht diese diese mieselsüchtig Egoismus und der Gier Kapitalismus den wir im Augenblick erleben

01:00:00: das ist weit von unserem eigentlichen Thema kämpfen und das tut mir leid und ich weiß das

01:00:07: ich da heftig Widerspruch bekommen werde aber es ist einfach so oder so ich bin einfach aufgewachsen in der Zeit

01:00:14: da kannst du nicht gestalten wie Willy Brandt oder Helmut Schmidt oder Sonate ich was habe ich die Leute verehrt ne weil ich bin kein radikaler.

01:00:24: Häuser anzünden will Sozialist in dem Sinn.

01:00:28: Also ich allerdings habe ich Ulrike Meinhof kennengelernt in Frankfurt und wir haben lange drüber gesprochen.

01:00:37: Welcher Weg der richtige ist sie hat sich für den Weg in die

01:00:41: Gewalt macht kaputt was euch kaputt macht entschieden wir haben uns für den langen Weg durch die Institutionen entschieden Joschka der dann irgendwann.

01:00:51: Turnschuhen sich den Amtseid im Landtag abnehmen ließ

01:00:56: das war ich nicht ich mir so meine meine Richtung ich verstehe aber diejenigen die sagen das geht nicht schnell genug oder die Bossel und diese diese hilft diese Kapitalisten sind viel zu.

01:01:07: Stark als dass wir sie McQueen nun habe ich allerdings ein Buch geschrieben.

01:01:14: Wild Wild when was die Geschichte des Wilden Westens und über die Zukunft der digitalen Gesellschaft sagt und in diesem Buch sage ich

01:01:25: das ist nicht neu die Situation die wir heute haben mit diesem

01:01:29: großen Internetkonzerne die GAFA google.ro Facebook Amazon die einfach so mächtig sind dass man meint die sind gar nicht mehr ein zu zu zu zu Norden die Stadt stark ist viel zu schwach um

01:01:43: gegen die noch irgendwas auszuwirken und dann erinnere ich daran dass ihm.

01:01:49: Ausgehenden 19 Jahrhundert in Amerika die Situation ja so ähnlich war da gab es auch eine Handvoll von riesigen Monopolen er hatte Loriot die großen Eisenbahn Konzerne

01:02:04: AT&T die auch alle ihre Machtposition missbraucht haben die also

01:02:10: alle Regeln des Wettbewerbs missachtet haben die teilweise die Eisenbahner die haben ja die die Bauern bitteren Westen geradezu ausgebeutet impressed.

01:02:22: Es hat lange gedauert.

01:02:24: Bis da irgendwas passierte es wurde im relativ bald so ungefähr 18 89296 wurde der Sherman Act verlassen das war das erste anti-monopoly Gesetz.

01:02:37: Der Welt aber es hat bis 1917 gedauert bis der erste Prozess aufgrund des schlimmen herz.

01:02:45: Tatsächlich geführt und gewonnen wurde nämlich gegen Sternentor der dazu geführt hat dass der Handel teurer aufgesplittet wurde in Siegen.

01:02:54: Tochtergesellschaft nicht eben nicht Tochter dieser schon 7 selbständige Gesellschaften die angehalten waren sich gegenseitig Konkurrenz zu machen.

01:03:03: Weil man sagte durch Wettbewerb wird scheinen einen wird Fairness erzeugt das natürlich im Laufe der Zeit die meisten dieser sogenannten.

01:03:16: DerDieDas kernel.org Babys wieder zurückgehen extern geflossen sie müssen andere Frage also aber es hat was passiert ist es was passiert.

01:03:25: Es hat aber fast 30 Jahre gebraucht.

01:03:29: Ja und ich denke wir stehen wenn man das vergleicht mit diesen Ereignissen da im ausgehenden Wilden Westen als

01:03:37: der Westen gewonnen war und zivilisiert und die Eisenbahnen ja kamen uns Kranken Musketen und und

01:03:46: Wildnis wurde eingezäunt zwischen dieser Zeit.

01:03:51: Das und und dem wo wir heute stehen das ist vielleicht ja.

01:03:58: Na z17 wir haben auch noch viel vor uns wir haben den du dir vor wir haben die ganze.

01:04:05: Wirtschaftsentwicklung vor uns wir müssen Geduld haben aber wir müssen auch ständigen Druck machen.

01:04:12: Wir dürfen nicht nachlassen wir müssen tatsächlich diese großen Konzerne immer wieder daran erinnern.

01:04:18: Dass das was sie machen eben Unrecht ist und dass wir damit nicht einverstanden sind und es passiert ja auch viel also ich

01:04:26: bin sehr überrascht ich habe das Buch vor 3 Jahren geschrieben da hat euch kein Mensch so über GAFA und und Wettbewerbsrecht und Steuerrecht und so

01:04:35: gesprochen und jetzt in den letzten drei Jahren siehst du überall

01:04:39: US-Kongress lädt die Chefs von Facebook und Amazon und Google vor und wie ist in die Leviten EU.

01:04:49: Hat.

01:04:50: Erstmal Airbus dazu verdonnert 18 Milliarden Steuern nachzuzahlen in Irland das hat jetzt leider des EuGH wieder kassiert

01:05:00: also es geht zwei Schritte vor und manchmal einen Schritt zurück aber es passiert wenigstens was also zu nehmen setzt sich die Erkenntnis durch auch in weiten Teilen der Gesellschaft dass man diese der großen Konzerne

01:05:14: besondere und die größten Konzerne sind heute gegönnt ganz ohne dass man die brechen oder zumindest mal kontrollieren muss.

01:05:23: Bench unterschiedliche Modelle man kann sie zerschlagen ich denke er verbirgt also die google.com Mutterkonzern gehört dringend zerschlagen die haben.

01:05:34: Marktführer in vielen.

01:05:36: Merken die müssen dann dazu tun haben und verschaffen sich einen Wettbewerbsvorteil indem sie Hunden Informationen untereinander austauschen damit sind sie in mehreren Märkten gleich.

01:05:47: Unfair.

01:05:49: Am Airport denke ich werden wir einfach mal richtig ordentlich besteuern müssen denn ich meinen wie kann es sein dass er wohl das wertvollste Unternehmen der Welt ist wenn sie bloß so kleine telefonisch zu überhöhten Preis anbieten Amazon.

01:06:03: Ist ein ein Spezialfall also Amazon ist ja der größte Einzelhändler der Welt es ist das größte Logistikunternehmen der Welt

01:06:13: es ist das größte der größte Internetprovider der Welt mit AWS Cloud Computing das heißt die komponieren im wieso eigentlich die gesamte Wertschöpfungskette.

01:06:23: Das ist eine gefährliche Machtkonzentration ich denke da muss ein neues Wettbewerbsrecht 41 das auf digitalen.

01:06:33: Realitäten basiert wo z.b. auch Daten als.

01:06:39: Mögliche Monopole erkannt werden mit unserem heutigen Wettbewerbsrecht machen wir da gar nichts.

01:06:46: Funktioniert nicht weil da hatten sie nicht vorgesehen als als ein Gegenstand der.

01:06:51: Monopolbildung also wir müssen tatsächlich sechs Gesetzgeber gefragt und so müssen wir für jeden dieser Fälle Lösungen finden.

01:07:01: Müssen aber auch dann dafür sorgen dass der was passiert.

01:07:04: Na ja immerhin mit dem Ziel das nun die Erfolge also die wirtschaftlichen Erfolge wieder in die Gesellschaft zurückgegeben werden also in Form von Steuern bei beispielsweise.

01:07:17: Das darf ja nicht so dass wenn ich ziellos passieren sondern ist es schon so dass wenn Menschen also sehr viele Menschen dann halt den Konsum von solchen Unternehmen fördern den Prophet durch ihren Konsum fördern und ihr.

01:07:29: Auch sagen ok aber ich dachte das gutes dann also konkret wenn ich jetzt bei Apple iPhone kaufe für 1000 € mal eine Zahl zu nennen dann ist es ja eigentlich für dich Schwachsinn ein Telefon für 1000 € zu kaufen.

01:07:43: Geht so guck in die Läden unten und ich habe jetzt noch so einen zum Festnetztelefon schöne Foto müsst dafür 1000 € bezahlen ja ich habe 39 bezahlt da wo man sich mal überlegen kann er mit auch telefonieren also.

01:07:57: Wenn ich 1000 € bezahle ich aber weiß durch eine gesetzliche und politische Regelung da gehen 350 € dann halt in die Kindergärten oder in.

01:08:06: Eine lange soziale gesellschaftliche Einrichtung aber dein Beispiel ist ein ganz wichtiges die 1000 € die Erfolg für seine komische Smartphone kriegt ist ja ein Tropfen.

01:08:17: Auf dem heißen Stein wo verdient sein Geld mit dem datenstreams die durch diese Geräte produziert werden den wir abonnieren.

01:08:25: Apple music Abo Podcast Abo dies aber dass jedes Mal zahlen wir ein bisschen was vor allen Dingen aber.

01:08:34: Übermitteln wir Ihnen unsere Paten.

01:08:36: Und die Daten sind das womit Erbo zum reichsten Unternehmen der Welt geworden sind sie fragen uns oder auch nicht ob sie die Daten haben können aber sie.

01:08:49: Entlohnen uns eigentlich nicht dafür google sagt dann ja klar wir nehmen eure Daten aber ich meins dafür geben wir euch ja Google Maps

01:08:57: z.b. dass du auf die umsonst benutzen.

01:09:01: Ob das ein Fehler Trailer Office ob das ein fairer Tausch ist kann glaube ich getrost bezweifelt werden denn wie sonst könnte Google solche.

01:09:11: Unsinnigen Milliardengewinne erzielen Sie tun ist mit unseren Daten und wenn du forderst das also z.b. die Mitarbeiter oder die Steuerzahler oder wie auch immer mit profitieren soll dann bitte ich dich denke auch bitte an die.

01:09:24: Vielen Milliarden von Menschen die mit Ihren Daten.

01:09:29: Zum Wohlstand dieser großen Konzern und zur Machtfülle diese großen Konzerne beitragen da müssen wir eine faire.

01:09:36: Geschäftsgrundlage finden also ich habe immer gesagt warum.

01:09:41: Wirklich nicht bezahlt dafür google muss doch eigentlich ausrechnen können immer so gute Computer haben sie doch wie viel meine Daten für sie wert sind.

01:09:51: Und dann können Sie mir doch ein Angebot machen.

01:09:57: 10 € oder schinkenbrötchen oder irgendwas ne also ein Geschäft auf Gegenseitigkeit dann allerdings.

01:10:05: Mit der Forderung verknüpft dass ich nein sagen kann.

01:10:09: Denn ich träume immer noch von einer Welt in der der Mensch wieder die Kontrolle über seine persönlichen Informationen bekommt.

01:10:18: Und wer sich unwohl fühlt beim

01:10:21: Gedanken Amtsanwalt Angabe der Verzicht natürlich auch wenn ich bei Ebay etwas kaufe oder bei Amazon kriege ich ja Kaufempfehlungen.

01:10:31: Die werden generiert auf der Grundlage meiner Daten

01:10:34: ich sage immer das ist nichts anderes wie das was früher im Tante-Emma-Laden passiert ist die Tante immer die Kante mich und die wusste ganz genau was ich haben will das hat sie vorbereitet und dann hat sie aber gesagt du nimmst die haben was neues rein gekriegt und das wird dir schmecken.

01:10:49: Das konnte sich sagen was ich mich gut kannte Amazon und ebay machen das genauso daran.

01:10:57: Sehe ich nichts verwerfliches aber wenn du deine Daten nicht hergeben willst ok in Ordnung du bist du halt nicht mehr so gut bedient aber es ist ein Bier.

01:11:05: Wenn ich aber meine Daten weitergeben möchte ich auch mit dem Anbieter über das Geschäftliche reden.

01:11:12: Können und sagen ja was was ist was in gemeindedaten wird.

01:11:17: Ja und dass das funktionieren kann das zeigt ja nicht nur die Datenschutzverordnung jeweils in einigen Teilen

01:11:25: und Internet nach insbesondere das Beispiel der neuen cookie-richtlinien dir in diesem oder vor wenigen Wochen ja per Gesetzt ja in Europa verbindlich vereinbart wurden

01:11:38: dass du also ja tatsächlich sagen kannst ok wenn ich auf diese Seite gehe werden ganz bestimmte Daten.

01:11:44: Verhaltensdaten von Messenger Verhaltensdaten an den Betreiber oder an wen auch immer geschickt und dann kann ich austauschen aktivieren oder deaktivieren was ich dann tat sie dich dann austauschen will.

01:11:55: Und jetzt mal weiter gedacht warum hat man es nicht gleich so gemacht dass man gesagt hat hier ist meine PayPal Adresse oder welche auch wurde meine Kontonummer und wenn ich dem zustimme kriege ich dafür 2 €,

01:12:08: wie Du gerade sagst das ist doch ein einfaches Ja und ganz ehrlich wenn ich einen Schock betreibe.

01:12:15: Und ich verkaufe dort etwas und ich weiß mit den Daten kann ich sehr zielgerichtete Werbung und Produktangebote machen dann würde ich mir doch für jeden Kunden mindestens 5 € als Budget reservieren wenn ihr mir sagt genau diese Verhaltens.

01:12:30: Daten dann gelbe also es kann einfach funktionieren der mit Sattelseife eine gesetzliche Entscheidung und dann eine Option in die Technik rein gebaut und dann funktioniert das

01:12:40: das ist mein ganz so einfach wird es natürlich nicht werden weil zuerst müssen wir das ja.

01:12:46: Wollen wir die daten Geber und wir müssen Druck machen

01:12:52: wie können wir Druck machen wir sind ja nicht mehr Daten über wir sind auch Bürger ich denke wir können zum einen Druck machen über unsere Stimmen Zettel wir müssen die Politik den Politikern klar signalisieren was wir wollen.

01:13:04: Bild.

01:13:06: Datendatei oder was auch immer von Partei die aber auch in ihrem Parteiprogramm festgeschrieben hat wir setzen uns für die informationelle Selbstbestimmung des Menschen ein

01:13:18: das sollte eigentlich politische selbverständlichkeit ist es aber nicht.

01:13:23: Dann kann auf Umwegen über den politischen Druck den wir aber aufbauen müssen könnten die Firmen unter Druck gesetzt werden denn freiwillig wird das keiner machen.

01:13:33: Das ist doch das ist in der Tat so ja freiwillig würde ich jetzt auch gar nicht aufhören wollen und ich finde die unser Gespräch die dann

01:13:46: die Entwicklung unseres Gespräches hochinteressant ich habe die zuhören und Zuhören finden das auch also wer wusste schon

01:13:54: dass der Tim Cole in den 70er Jahren Steine in Frankfurt mit Joschka Fischer geworfen hat ich wusste es noch nicht und vielleicht ist das für andere auch durchaus interessant und wer weiß vielleicht ergibt sich daraus ja auch irgendwie noch mal ein etwas Neues in deiner

01:14:09: Pizza Station Tätigkeit oder über Kontakte ich danke dir auf jeden Fall erstmal herzlich für dieses Gespräch und ich bin mir sicher wir sollten das beizeiten fortführen,

01:14:19: wunderbar mir Spaß gemacht Hotel vielen Dank

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01:14:38: Music.