00:00:00: In dieser Folge erfährst du Warum Unternehmensberatung nur alles gleicher macht Veränderungen in Unternehmen faktisch unmöglich sind und warum die digitale Transformation in den meisten Unternehmen nicht gelingen kann.

00:00:15: Punkt Punkt Punkt ja wenn,

00:00:17: Punkt Punkt Punkt und das ist die positive Botschaft in diesem Podcast wenn Mitarbeiterin die Räume eröffnet werden in Veränderung gehen zu dürfen.

00:00:28: Es ist also durchaus konstruktiv möglich Veränderungen Unternehmen zu initiieren unter Bedingungen die man in der,

00:00:36: Betriebswirtschaftslehre wenig hört,

00:00:38: es geht um einen humanes Menschenbild und eine positiv konstruktive Haltung den Mitarbeitern gegenüber einfach und oft gesagt,

00:00:48: dass oder so ähnlich habe ich

00:00:50: schon in meinen 30 Berufsjahren in der Begleitung von entscheiden und Unternehmen sehr sehr oft gehört doch in diesem Gespräch entwickelte sich so etwas wie eine Magie aufgrund

00:01:04: von festen Überzeugungen die Hoffnung machen das Change tatsächlich gelingen kann.

00:01:11: Erfahre also hier wie Veränderungen indiziert werden können und worauf du das Augenmerk richten solltest

00:01:18: du hast hier den ersten Teil von PROFCAST-DIGITAL neuen Reihe mit Gesprächen zwischen entscheiden und mir zur Digitalität in unserer Wirtschaft und Gesellschaft.

00:01:29: Music.

00:01:37: Ihr Unternehmen glauben Sie das Internet ihre Kinder schlau macht suchen Sie Rat für die Führung unserer jungen digital Generation

00:01:45: Podcast der Podcast für den verantwortungsvollen und garantiert erfolgreichen Einsatz von digitalen Medien und ihre Nutzer für Unternehmer Führungskräfte und Mitarbeiter von Professor Gera.

00:01:56: Music.

00:02:07: Mit Andreas loroch verbindet mich eine sowohl lange als auch kurze Historie.

00:02:12: Wir lebten seit vielen Jahren in Weinheim nur wenige Meter voneinander entfernt und lernen uns aber erst im März diesen Jahres 2020 kennen 4 Tage vor dem Corona shutdown auf einer Business Veranstaltung meiner Hochschule,

00:02:26: ich moderierte diese Veranstaltung zum Thema new work auf der Andreas einer der Diskutanten war Andreas loroch ist gemeinsam mit Dr Christian kugelmeier ko.co der Firma vorsprungatwork in Weinheim,

00:02:40: ich wünsche dir jetzt magische Erkenntnisse angerührt mit vielen praktischen insights aus der organisatorischen Intervention zaveid.

00:02:49: Music.

00:03:05: Ja Andreas loroch Mitbegründer und Geschäftsführer der Vorsprung Unternehmen und hier in Weinheim herzlich willkommen zu diesem Video cast,

00:03:15: danke Gerald natürlich zu den Podcast natürlich anmachen erst recht danke ich mache beides ja okay wir wollen so ein bisschen darüber sprechen wie man den Veränderung in Unternehmen,

00:03:24: Navi Geister.

00:03:25: Music.

00:03:40: Michaelisheim in nicht nur weil wir beide ja,

00:03:42: Weinheim sind ja und ihr eure Firma auch habt sondern wir vor allem auch weil ihr da schon ganz ganz ganz viel Praxiserfahrung gemacht haben denn ihr seid ja so etwas wie eine Beratungseinheit oder beratungsorganisation versteht man das richtig wenn man sich eure Homepage anguckt.

00:03:57: Was man versteht wenn man die Homepage anguckt liegt nicht an mir das zu kommentieren aber was macht ihr was also.

00:04:06: Wesentlichen ich fang noch mal an mit dem vorsprungatwork weil der beschreibt das Arbeiten sicherlich heute fortschrittlicher stattfinden kann als es bisher war.

00:04:16: Und dann das zu tun und dafür zu sorgen dass es Unternehmen Wirklichkeit wird ist das was wir tun.

00:04:22: Um das tun zu können ist eigentlich der alles entscheidende Faktor der Mensch die Räume zu öffnen.

00:04:30: In Veränderung zu gehen im Veränderung zu gehen im Sinne dessen was in der Unternehmung verändert werden will dass man,

00:04:37: einfach besser und nachhaltiger aufgestellt ist zum Kunden aber auch Dinge zu verändern die es einem selbst möglich machen in einer anderen Wirksamkeit und eine andere Entfaltung zu arbeiten und für sich und mit anderen.

00:04:50: Wirksamkeit ist ja ein super spannendes Thema ne also ich kenne das aus der Psychologie oder auch der Pädagogik zu Stichwort Selbstwirksamkeit ne und da wissen wir ja schon längst wissenschaftlich bewiesen dass ihr,

00:05:02: wenn wir

00:05:03: warum unser Denken in Handeln überführen können also wenn wir eine Idee haben und wir haben zugleich die Möglichkeiten die Fähigkeit diese Idee umzusetzen denn erfahren wird er fährt unser Gehirn ein höchstmögliches an Selbstwirksamkeit und Weichert

00:05:17: diese Erfahrung besonders tief und lange ab und eigentlich müsste das doch was ganz Normales in Unternehmen sein ne also wenn ich will meine Konzern Karriere zurück gucke war das mit Selbstwirksamkeit.

00:05:29: Na ja bescheiden wie gehen die Menschen heute damit um.

00:05:34: Ich glaube der Effekt den du beschrieben hast den Punkte Wirksamkeit der ist sicherlich so wie du ihn beschrieben hast dass wir immer das Gefühl hat beim Arbeiten sehr wirksam zu sein sich zu entfalten Dinge zu gestalten,

00:05:47: dafür zu sorgen das mit dem was man tut für andere etwas rauskommt und so weiter und so fort dass ich das sicherlich.

00:05:54: Einträgt unterm ich würde jetzt mal als Motivation bezeichnen und einen motiviert in gleicher Art und Weise weiter zu handeln und es öfter zu tun.

00:06:05: Wenn wir aber jetzt mit den Strukturen in Unternehmen reinschauen dann ist es vielleicht nur bedingt gefragt zumindest erleben wird es sehr sehr häufig,

00:06:14: warum weil Unternehmen indem wir sie heute strukturiert sind aufgestellt sind ja ihren Schwerpunkt darauf haben,

00:06:24: das was man tut immer wieder zu tun vielleicht effizienter zu tun und das bestehende teilweise optimieren nicht so arg,

00:06:34: den Schwerpunkt darauf haben bin's innovieren dazukommen sondern ist lineare replizieren ist das was bestimmt ist und in diesem lindian replizieren ist.

00:06:44: Na das funktionieren so wie es dem Praktizieren dient das was.

00:06:50: Er gefragt ist und auch veranlagt ist als im dabei auszubrechen und im eigenen Ermessen oder.

00:06:59: In dem Wasser sozusagen aus.

00:07:01: Aus dem informellen vielleicht aufbrechen möchte sich dem zu widmen und dann in diese Potenziale zu wachsen von denen du geschrieben hast ehrlich aus einer hohen Selbstwirksamkeit im Sinne der Unternehmung zu wirken sondern,

00:07:15: dass er das funktionale wirken gefragt er einer Tat na das agile Organisation amgard auch die großen Unternehmen Mittelstand wie große Konzerne natürlich so reine strukturalisten ja die also aus dieser Arten der politischen,

00:07:29: Diskussion und Diskurs Strukturalismus das man sich denn gerne hinter seiner Struktur versteckt weil die funktioniert und die hat Routine und die hat Regeln das funktioniert und,

00:07:41: gibt im Grunde genommen die Menschen vorn also eigentlich ist der Mensch Daniel fremdgesteuert und Innovation braucht das Gegenteil brauche eigentlich das Menschen.

00:07:51: Zu Akteuren wären und in nicht zu fremd gesteuerten passiven Elementen,

00:07:56: ja und das sind wir genau an dem was den Zeitgeist heute beschreibt immer mehr beschreibt weil es ja

00:08:03: wenn wir von den Märkten auf die Dinge drauf schauen merkte sich auch so entwickeln dass die Kundenbedarf exponentiell wachsen Timmer ausdifferenzierter werden

00:08:13: und dann ist es eben nicht mehr der Golf 4 Golf 5 Golf 6 Golf 7 der den Golf Fahrer glücklich macht sondern der Golf-Fahrer hat heute auch die Ambitionen zu einem teslafahrer zu werden,

00:08:26: und das sind gegebenenfalls ganz andere Bedarfe oder wenn man den Wettbewerb schaut,

00:08:32: ganz andere Angebote die mit anderen Innovationen geschickt sind die den Kunden eben über das normale Golf fahren hinaus abholen.

00:08:41: Arm und ich will da garnicht werden seine bezug auf VW oder werden seine bezug auf Tesla aber das was letztendlich dahintersteckt ist eben diese Innovationen.

00:08:51: Haben und zwar als etwas was es in der Organisation stärker zu heben gilt.

00:08:57: Oder als etwas was es an der Kundenschnittstelle stärker zu erheben Geld und Strukturen zu schaffen die das möglich machen beschreiben den Zeitgeist und,

00:09:08: für uns ist das in der Regel auch ein Einstiegspunkt in der Unternehmung dass wir sagen lass uns doch mal auf etwas drauf schauen wo es an der Kundenschnittstelle drückt,

00:09:18: und nenn Wismar Problem.

00:09:21: Lasst uns Menschen in der Organisation die wir in der Regel in Teams konstituieren in die Menschen sich freiwillig rein bewerben.

00:09:29: Lass uns doch mal aus der Organisation so ein Team zusammenstellen und im Sinne und für den Kunden den Raum öffnen dass sie das tun kann

00:09:37: die Candy kann sowas aussehen also ihr arbeitet ja mit ganz vielen Ordination Verein auch mit großen Organisationen wie sieht sowas aus also ja jetzt bin ich Geschäftsführer einer was ich 1000 man Mittelstands Bude

00:09:48: bin erfolgreich mein Geschäft läuft nicht weiß aber okay ich musste auch ein bisschen was machen und die suche auch nach Innovationen in meinen Nischen die könnte man so etwas angehen was wären so ein Kickoff.

00:10:02: Wie ein Kickoff ist also nach diesen Innovationen suchen in den Nischen ist dann schon gleich so ein bisschen der generalistische Ansatz der Alm der damit zum großen Versprechen startet nicht grundsätzlich.

00:10:15: Sprechen wir ja in diesem Kontext von Veränderungen und einen Treiber für Veränderungen und das

00:10:22: treibt an den Geschäftsführer genauso wie die Mitarbeitenden in einer Organisation ist in der Regel eine Vision die einzieht oder eine Dringlichkeit die etwas lösen möchten und gibt wirklich nur diese bei Nässe Visionen

00:10:36: oder Dringlichkeit ist das immer noch so also ich meine und unsere Wahrnehmung ist es immer noch so n so und du hast in der Version das.

00:10:44: Wo deutlich wird wo es ein hinzieht und in der Dringlichkeit das wo es deutlich wird wo,

00:10:52: wo letztendlich unmittelbarer Handlungsbedarf ist der wenn man ihn nicht aus dem Weg räumt an die nächsten Schritte verwehrt ich komme aber auf die Frage der Innovation zurück.

00:11:01: Inpunkto Innovationen ist letztendlich der Handlungsbedarf der liegt gegebenenfalls dann häufig auf so einem neuen Produkt.

00:11:12: Die Schwierigkeit die Unternehmen aber haben und da landen wir relativ schnell in einem Gespräch dass gegebenenfalls auf so eine Produktinnovation ausgerichtet ist ist dass es in den wenigsten Unternehmen an guten Ideen mangelt.

00:11:26: Für solche Produkte das was den Unternehmen im Wege steht strukturell ist nicht Idee sondern die Umsetzung der Idee.

00:11:35: Und warum ist die Umsetzung der Idee etwas was.

00:11:41: Besser sagen in dem bestehenden Systemstrukturen häufig verwehrt ist weil diese Strukturen eben auf das replizieren ausgerichtet sie ist sind und nicht auf das Umsetzen von neu.

00:11:52: Mach das mal spitz ich glaube sogar dass das Umsetzen von neuen der Karrierekiller Nummer eins ist.

00:11:57: In Organisationen weil neues umzusetzen kann gelingen oder nicht und was gelingen kann oder nicht ist immer sehr Risiko Warft.

00:12:04: Unterm Risiken gehe ich nicht ein wenn ich Karriere machen will Unternehmensstrukturen haben in der Regel irgendwie immer einen Weg nach oben den Mann verfolgt und

00:12:13: wenn ich sie machen möchte die Karriere dann gehe ich kein Risiko ein Nachricht nichts Neues ja ich kenne das in meiner besten Zeit auch da wurde ich extra dafür eingestellt,

00:12:21: z.b. als Führungskraft danach Wiesbaden geschickt ne um was neues zu machen.

00:12:27: Music.

00:12:46: Und um es ging es um Digitalisierung und digitale Abläufe einzuführen digitale Produkte und gelesen und eine anzudenken reden vom ja 98/99 und sind gestartet bin schon sehr früh ein.

00:12:59: Und was hat natürlich alle irritiert ja und ich habe das im großen erfahren was viele heute im Kleinen auch immer noch erfahren Sie das immer wenn du da mit solchen neuen Sachen kommst du immer eigentlich an dieser Replikation Spende stöhnst.

00:13:13: Und an diese Mauern die du über die du einfach nicht drüber kommt sie wenn du da nicht irgendwie für deinen Projekten Mentor hattest nur davon ganz ganz oben irgendwie dann die dir ja macht Mentorenschaft bekommst du warst du da auf alleine führen konnte nur verlieren.

00:13:28: Ja und ich glaube das wird mir heute so ein kleiner Auszug aus der Praxis.

00:13:33: Auch ganz nach oben schauen gelingt es teilweise nicht mehr die Rahmenbedingungen so zu verändern dass Neues entstehen kann ich erinnere da an ein Zitat von Tim Höttges der gesagt hat nur 10% der Entscheidungen die er trifft werden im Konzern umgesetzt,

00:13:47: und es ist eine Aussage die darüber kann man schon mal ein bisschen nachdenken was es bedeutet im bezug auf Veränderbarkeit von Strukturen

00:13:56: grundsätzlich ist aber.

00:14:01: Das was es so schwierig macht neues umzusetzen eben das häufig um neues umzusetzen nicht andere Rahmenbedingungen braucht.

00:14:10: Und natürlich hat jedes Unternehmen Spektrum indem man Dinge einfach mal auch neues einfach mal umsetzen kann weil man schon Räume hat noch Räume hat informell zu wirken

00:14:20: die Frage ist nur

00:14:23: Susan wie bedeutend ist das Thema mit dem ich agiere und ich glaube da hat man auch mal eine Gewichtung drittens passieren ja schon in Unternehmen Innovationen auf einer Produktseite in den Strukturen im System und so weiter und so fort

00:14:36: aber sie sind nicht wirklich nennenswert sie halten einem auf einem Niveau was einem so sagen im Markt.

00:14:43: Da sein lässt aber nicht glänzen nicht wachsen nicht führen lässt und da liegt die Herausforderung für Unternehmen und.

00:14:51: Jetzt ist vielleicht die eine Facette für uns eine sehr bedeutende dass wir,

00:14:55: haben sie operativ versuchen unmittelbar eins machen zu kommen weil wir draufgehen ein Problem zu lösen und das hatte ich eben beschrieben zu lösen indem wir einfach Räume öffnen mit freiwilligen Menschen etwas umzusetzen was am Ende implementiert ist.

00:15:11: Der eine Teil der andere Teil ist aber dass wir daran arbeiten Rahmenbedingungen zu schaffen.

00:15:16: Die Zusagen dem Menschen in der Organisation im handeln und entscheiden möglich machen und es auch Verhalten seit ich zulassen Neues zu tun,

00:15:25: wenn du fragst was wir tun dann sind das im Wesentlichen die beiden Einfalls Tore in denen wir in Unternehmen einen Transformation Zweck aktivieren dem wir reingehen uns zum einen,

00:15:38: dafür sorgen dass ihm machen ein anderes arbeiten entsteht auf eine.

00:15:44: Schnellere effektivere Art und Weise zu Ergebnissen kommt und zwar zu implementierten Ergebnissen was ganz wesentlich ist und zum anderen auch daran arbeiten häufig auf einer Führungsebene,

00:15:58: und damit zu befassen,

00:16:00: was braucht es denn an Räumen in der Organisation und entsprechenden Rahmenbedingungen das Meer und autarker und dezentrale am Ort dessen wo gemacht.

00:16:10: Auch Neues entstehen und umgesetzt werden das ist natürlich super spannend weil,

00:16:15: weil weil wenn wenn das immer und jedes Mal funktionieren würde stehen wohnvisionen dann hätten wir kein Innovationsprogramm in Deutschland und kein innovationsstau na da steht mit sich mir sofort die Frage wie setzt man nicht sowas um

00:16:28: also ich ständig Mama so vor ich bin Geschäftsführer von Sondershausen Mann Bude.

00:16:33: Keine Ahnung Industrie wahrscheinlich so schön konservativ trainiert und jetzt möchte ich so wieder Höttges ja der auch ein Innovator in seiner Person ist nun auch richtig was bewegen.

00:16:46: Müsste ich denn jetzt anders machen Chris dick tief meine Frage.

00:16:49: Habt ihr in eurer Arbeit Muster erkannt die erfolgreich sind um so einen hüttges oder so einen,

00:16:57: TF sie nicht dann zu unterstützen also das muss ja dass wir erkannt haben ist in der Regel um zu starten Element Dringlichkeit zu adressieren

00:17:05: also wirklich zusagen und dann mache ich mal ein bisschen geschichtenheft was ist denn so eine eine ideal vielleicht auch regelt Situation in die wir bei dem Kunden stoßen wir werden zu dem Kunden empfohlen und.

00:17:18: Und dann ist üblicherweise die Frage was denn unser Beratungsansatz ist und dann sagen wir Braten können wir dich nicht.

00:17:25: Prado mach dich nur gleicher wenn du besser werden willst dann machst mit deinen eigenen Leuten wenn wir da nicht rausgeschmissen werden weil wir dann natürlich schon moralisch,

00:17:34: das ganze in der Sackgasse geführt haben dann entsteht üblicherweise Desinteresse was wir denn tun und wie wir es tun und da liegt die Antwort auf deine Frage wäre.

00:17:44: Sind dann dabei in sagen habt ihr das Problem ja habt ihr Menschen in Organisationen ja dann lass uns Montag morgen Anfang,

00:17:51: und darin liegt die Magie einfach ins machen zu kommen und ganz organisch sich Themenstellung anzunehmen die in der Organisation drücken und diese Themenstellung zu lösen.

00:18:03: An und aus dem was dein Lösung ist auch schon von vorne rein.

00:18:08: Andy die Wege zu ebnen daraus zu lernen also was hat denn dazu geführt Dinge nun besser schneller effektiver.

00:18:17: Menschengerechter Potenzial entfalten da effizienter in der Zusammenarbeit und und und zu lösen.

00:18:23: Und wenn wir diese lernen dann gut adressiert bekommen und das ist eigentlich die Schnittmenge zwischen dem was wir operativ dann,

00:18:30: auf der Umsetzung Seite mit Menschen für Menschen aktivieren,

00:18:34: zudem was war auf der Führungskräfte Seite oder eben dann mit unserem Auftraggeber auf den Weg bringen ist es ja von vorne rein sagen dieses machen,

00:18:44: da können wir dir garantieren es funktioniert immer also wenn wir ein Problem nehmen und das Element Freiwilligkeit bemühen und die Verantwortlichkeit schaffen das am Ende implementiert werden kann,

00:18:54: können wir fast garantieren das funktioniert immer das ist schon wirklich wie ein Wunder wenn man so sagen aus anderen Perspektiven kommt es entscheidend ist aber dass wir dann auch die Öffnung wollen dafür sich ins Lernen zu begeben,

00:19:08: also was ist denn da passiert und wie sind die Dinge zustande gekommen und was sind die,

00:19:13: Einflussparameter die da irgendwie stattfinden und zu was führen die und wenn wir diese lernen dann an aktivieren und in Interaktion mit unserem Kunden auf diese Themen drauf schauen idealerweise schon währenddessen wir machen sind.

00:19:27: Dann schaffen wir das Verständnis und.

00:19:30: Das Momentum auch Rahmenbedingungen zu verändern wenn wir Rahmenbedingungen verändern verändern wirst du schon wieder so dass mehr davon passieren kann für die nächst.

00:19:39: Sind wir Entwicklungen und ich will nur die drei Begrifflichkeiten die jetzt im Rande meiner Beschreibung gefallen sind.

00:19:46: Noch mal nach vorne stellen weil die sind der Kern unserer Vorgehensweise die heißen machen lernen und Entwicklung.

00:19:53: Und das ist unser Schlüssel der uns im Punkto Transformation beim Kunden auf dem Weg bringt.

00:19:59: Das ist aber auch das Herz des Zielsystems eines Unternehmen.

00:20:04: Einer Systemstruktur einer soll Systemstruktur an der wir arbeiten nehme ich ein Geschäftssystem das,

00:20:11: im Keim getragen durchmachen lernen und entwickeln immer wieder dazu führt dass man eben Markt über den Nutzen den man beim Kunden scharf.

00:20:20: Im Markt in Führung ist ausgehend von den Potentialen die man aus der eigenen Organisation.

00:20:26: Und diesen Zirkelschluss über das machen und lernen sich immer wieder in der Veränderung so einzufinden das Zoom.

00:20:34: Das klingt plausibel nachvollziehbar freut mich dann würde ich jetzt fühle ich mich gut benotet

00:20:42: würde ich jetzt mehr 3.0 für die frühen Einstieg

00:20:54: jetzt würde ich nämlich natürlich interessieren in Mainz wieder die Brille des Geschäftsführers nein oder eines Vorstandes nie mit welchen Formaten würde.

00:21:02: Also wie nah müsst ihr denn an meine Leute an weil ich natürlich Angst habe dass ihr mit denen was macht oder dass die euch etwas sagen.

00:21:10: Meinem Strukturalismus widerspricht ich will ja hab ja nicht das Interesse perse erstmal an Routinen aufzubrechen.

00:21:18: Also mit welchen Methoden mit welchen Formaten geht ihr daran gartenberater deutschen mit welchen Interventionen.

00:21:24: Also tatsächlich haben wir ein eigenes Format unserer Venture Format mittlerweile auch ein patentiertes Format

00:21:31: was diesen Rahmen schafft über virtuelle Mist ist ja über das Element Freiwilligkeit

00:21:37: an und die Freiheit mit einem Team dass ich freiwillig auf eine Problemstellung bewirbt und konstituiert das Problem auch implementiert zu lösen dass es

00:21:48: das Format mit dem wir ins machen kommen.

00:21:51: Dieses Format will ich die kurz beschreiben ich will nur vielleicht die übergeordnete Antwort die es geben was motiviert mich,

00:22:00: als Geschäftsführer des zu tun ich habe ja Namen Problem

00:22:03: und es drückt und es will weg und es willst du dem Ergebnis geführt werden nämlich verschwinden und,

00:22:10: das ist eigentlich das was mich motiviert mich darauf einzulassen weil häufig kommen wir in Situationen wo man vorher schon ganz ganz ganz ganz viel probiert hat.

00:22:20: Um diese Probleme zu lösen auf unterschiedlichste Arten weisen aber es geht irgendwie nicht weg und das ist das was.

00:22:29: Letztendlich auch eine Bereitschaft schafft zu sagen okay dann lass uns doch mal so drauf gehen allerdings einen geschützten Rahmen und der geschützten Rahmen ist es Format von dem ich gesprochen habe und dieses Format hat im Wesentlichen.

00:22:44: Vier vier einhalb Elemente des hat ein Initialen Workshop in dem wir oder andersrum.

00:22:53: Am spät beginnt mit einem Rahmendesign indem wir letztendlich abstecken sonderteam Konstellationen in der Regel sind nicht alle die in einem Team sind,

00:23:03: Menschen die sich freiwillig aus der Organisation in dieses Team bewerben und dann in einem.

00:23:08: Vorher festgelegten Auswahlprozess mit definierten Parametern wie.

00:23:14: Standortübergreifend Betriebszugehörigkeit übergreifen geschlechtsübergreifend und so weiter und so fort das wenn möglich heterogene Stil haben.

00:23:21: Aufgesetzt werden sondern es gibt immer auch ein Teil Setzung und in diesem Teil Setzungen 2-3 Personen,

00:23:29: ist es für uns immer eine idealtypische Situation über den Auftraggeber was kann der Geschäftsführer sein insoteam mit rein wo.

00:23:37: Üblicherweise wenn wir jetzt nicht in der.

00:23:40: Unternehmung sind mit 500 oder 1000 mitarbeiten im Geschäftsführer wenn wir eine Konzern eben unterwegs sind beispielsweise jemanden haben der ein top executive ist und Vertreter der Arbeitgeberseite aber auch ein Vertreter der Arbeitnehmer sein.

00:23:55: Da mit rein zu bekommen dass wir einfach auch die relevanten Perspektiven die auch auf den Faktor Umsetzung einwirken wirklich in so ein Team Setup mit drin haben aber auch.

00:24:05: Die relevanten Perspektiven die gegebenenfalls fachlich in der Problemstellung liegen oder aus anderen.

00:24:11: Wie konnten das ist ein zweiter Hebel der ein eine relative Sicherheit gibt indem das wenn man solche neuen Lego 9 Formate anstößt.

00:24:20: Aber nicht in den Wilden Westen Gerät indem irgendwelche Dinge losgetreten werden die man gefühlt.

00:24:27: Danach nicht mehr einfangen kann oder die vielleicht Struktur verändern sind ohne dass man an bestimmten Stellen hinlangen möchte.

00:24:37: Music.

00:24:52: Initial viereinhalb schritte hatte ich gesagt spiel sie kurz umreißen beginnt es damit dass man.

00:24:59: Mit diesem Team auf diese Problemstellung drauf schaut und durch uns in dem eingeleiteten Prozess,

00:25:05: am dann in so einen shortlisting kommt was sie die ersten Ideen anbelangt und diese ersten Ideen die nehmen wir dann auch und lassen sie noch mal von einem Gremium das kann dann wieder der Auftraggeber sein wenn er nicht Teil des Teams ist.

00:25:17: Oder Kollegen die da sind bewerten lassen also wir sagen Steam III nach 3 Tagen mit einer Shortlist an Ideen die von dem Team selbst.

00:25:28: Als Shortlist zusammengetragen wurde vor Auftraggebern oder top Führungskräften oder wem auch immer wer auch immer sich verantwortlich zeichnet auf und patched.

00:25:38: Zusagen eine Lösung und da ist auch noch mal ein Einflussfaktor der Personen von denen du sprichst die möglicherweise Bedenken haben könnten weil sie eben selbst noch mal Einfluss nehmen können auf das.

00:25:52: Was ist Thiel spectrum anbelangt aber auch weil es deutlich macht mit welchem kommitment,

00:25:59: das Team und das gelingt uns in drei Tagen schon sehr sehr gut mit welchem kommitment und Engagement und mit welcher Ambitionen des Team eben an die Lösung des Problemes ran.

00:26:09: Geht und da können wir bis heute ausnahmslos sagen dass wir immer erfahren haben dass es im Sinne der Unternehmung ist und dass da keine und wir hatten wirklich unterschiedlichste Konstellation auch Konstellation.

00:26:22: Durchaus manipuliert zustande kam aber nach 3 Tagen Zusammenarbeit mit uns weil wir es dann doch aufs Wesentliche.

00:26:31: Für die Menschen in dem Team aber auch die Organisation zusammentragen und zusammenführen entsteht da keine Palastrevolution nach diesem,

00:26:41: halben Schritt und unterbrich mich gerne das war nur der erste halbe Schritt jetzt kommen noch vier weitere

00:26:46: noch hier kürzlich sehr ach nee nee nee wir sind bei viereinhalb deshalb die drei Tage war der erste halbe Schritt sitzt du morgen auch wieder also ist Hitze morgen doch egal wir haben jetzt auch vier Stunden und ich habe viel Zeit dazu erste Phase.

00:27:01: Ich bin gib noch mal den Rahmen vor üblicherweise arbeiten wir mit diesen Teams dann zwischen auf einen Zeitraum von drei Monaten 12 bis 14 Tage ganze Tage zusammen die durch uns,

00:27:11: orchestriert und fazilitiert sind.

00:27:13: Zusammen der erste Teil ist dann mit diesem Team ist nennen wir leveling dafür zu sagen dass die Menschen zu sagen sehr stark aus sich selbst heraus.

00:27:23: Agieren und dass sie sich im Team selbst führen und selbst organisieren die zweite Etappe ist dann sind wir lösungsdesign.

00:27:32: Dass wir häufig starten wir mit Problemen die es dann relativ schnell als Symptome.

00:27:37: Offenbaren dass abspielen Problem Kuchen kaufen nichts und dann ist das auf einmal ein Symptom.

00:27:46: Na ja da gibt's jetzt ganz viele Beispiele ich komme da gleich noch mal drauf ich würde nur mal den Prozess zu Ende führen und dann dann noch mal reinspringen die,

00:27:59: die dieser zweite Teil ist daneben vom Symptom ins Problem zu kommen aber viel viel entscheiden das Problem auch besprechbar zu machen.

00:28:09: Weil wenn wir diesen Teil haben das Problem besprechbar haben dann haben wir eigentlich schon so sagen,

00:28:15: die Lösung die aus dem Dialog entsteht zumindest mal so die grobe Lösung für das Problem aber weil die Lösung nur so gut ist wie sie beim Kunden auch ankommen kommt dann das agile umsetzen das ist der dritte Schritt.

00:28:28: Bin eben dann das was ein Lösung da ist bringt es in irgendeine darstellbare Form aus Pappmache oder weil was tanzen oder weil man Filmchen drehen oder das obliegt nachdem Team.

00:28:40: Und verboten ist praktisch unmittelbar beim Kunden oder Bedarfsträger.

00:28:45: Ja um herauszufinden ist es doch schon wenn es es ist wie muss es sein passt so wie es ist wenn sie es nicht ist wie müsste sein warum ist es das nicht und so weiter um am Kunden zu lernen und möglichst treffsicher.

00:28:56: Zusagen in etwas zu kommen was dann die nächste Phase ist die prototypisierung.

00:29:00: Und während des mit zum Kunden gehen und werden das mit der prototypisierung sind öffnen wir praktisch auch schon aus der Interaktion mit dem Kunden heraus den elementaren Teil nehme ich die Akzeptanz und die Unterstützung für die Umsetzung.

00:29:13: Das klingt amtlicher löst das klingt nach Design Thinking also letzten zwei Schritte dir jetzt ne also das klingt sehr nach Design Thinking Prozess habt ihr euch da angelehnt oder ist es jetzt eher,

00:29:24: ihr zufällig also ich meine du mal sagen dass wir eine ganze Vielfalt an Methoden anwenden.

00:29:34: In der Regel design-thinking werden Elemente aus dem Design Thinking die wir sicherlich mit einfließen lassen in der Regel ganz ganz selten.

00:29:43: Eine Methode durchgängig und in der vollen Ausführlichkeit.

00:29:49: Eher Facetten von unterschiedlichen Methoden die wir individuell in Anlehnung an das was so sagen.

00:29:59: Mit und aus den Menschen mit denen wir zusammenarbeiten entstehen möchte da ist oder nicht da ist und so weiter und so fort.

00:30:07: Um dann zu Ergebnissen zu kommen jede Methode für uns ist perse eine gute Methode.

00:30:13: Aber es ist nicht die Methode also euch ist die uns leitet sondern es ist das was Packtisch aus dem Menschen heraus möchte und darauf 1 hat dass wir zu Problemen kommen auch und vor allem vor dem Hintergrund.

00:30:27: Kannst dass die Methode immer wieder an die bestehenden Strukturen zurückführt also im System.

00:30:34: Und wir brechen ja gerade mit diesem Format aus und versuchen eben über diese Herangehensweise am System Dinge zu verändern und wenn es so leicht wäre die bestehenden Strukturen zu verändern.

00:30:46: Dannen.

00:30:48: Hätten wir wahrscheinlich auch die Methoden schon über Liebe und zu da halten die gibt's aber eben nicht sondern ist es etwas was aus einer Organisation individuelle entsteht und so individuell wird es entstehen muss,

00:30:58: Nixon wir auch die Methoden oder all das was funktioniert ohne dogmatisch zu,

00:31:01: das sieht man die Ambivalenz von von gerade so strukturierten Unternehmen oder Organisationen dass die ja eigentlich ja so evolutionäre Organisation sind eins eigentlich sind es ja lebendige Systeme

00:31:15: dann die sich an ihrer Umwelt mehr oder weniger in torparaden

00:31:19: interoperabel anpassen aber sie werden geführt und aufgebaut wie halt ganz feste Strukturen ja so wie ein Schachbrett in einzelne Felder.

00:31:27: Und das ist du der große Widerspruch ich frage mich wie Menschen heute überhaupt noch in solchen Widersprüchen noch längs kommen,

00:31:34: manche verkaufen sich für viel Geld an ihrer Organisation kann ich auch einigermaßen nachvollziehen ja.

00:31:39: Um Sicherheit zu gewinnen oder nicht als Bedürfnis zu haben aber auf der anderen Seite kommen so Fragen die mir in einem Webinar letztens gestellt wurden,

00:31:49: da ging es auch um die Werk und Führung leadership und solche Geschichten und fragte mich da eine Teilnehmerin in diesem Webinar sagen Sie mal sie sprechen also von Vertrauen,

00:31:59: und aber wie entwickle ich den jetzt Vertrauen in meinem Team weil,

00:32:04: grundsätzlich misstrauisch der muss man die ganz liebe die Kranken lieb also über Voice-over-IP ne und habe ich ihr natürlich eine Antwort gegeben also,

00:32:15: wie schafft man jetzt Vertrauen bei Mitarbeitern respektiert die nimmt man ihnen die Angst das ging davon vertrauen.

00:32:21: Damit sie euch bitte mal sitze ich dann auch geöffnet du hast das Prinzip der Freiwilligkeit gesagt ok man könnte sagen weiße Fahne wir suchen Leute die mit uns mitmachen wollen und dass sie gesagt mach mit habt ihr da Erfahrungen.

00:32:35: Aber kein ganz explizit haben wir da Erfahrung das ist ein wesentlicher Teil an

00:32:41: dann nutzen den wir schaffen und den Leistungen die wir ganz bewusst ins Zentrum unseres Handelns stellen,

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