00:00:00: Ein herzliches Willkommen zu diesem PROFCAST-DIGITAL Kaarst werden sowohl Nadines Foyer als auch ich Interviews von der Firma kuehlhaus AG aus Mannheim und zwar ganz konkret von Clemens Wein ist Mitarbeiter und consultant

00:00:18: dieser sehr erfolgreichen Digitalagentur und er hat

00:00:22: bekommen das die nadine und ich ein neues Buch schreiben zum Thema Digitale fitness das hat ihn und die Firma natürlich auf dem Plan gerufen und er ist ganz neugierig was wir denn da machen viel Spaß mit diesem Gespräch.

00:00:37: Herzlich willkommen zum PROFCAST-DIGITAL ifitness hier erhalten Sie Impulse Denkanstöße Tipps und Meinungen über digitale Medien

00:00:49: begrüßen Sie mit mir Inga Ski über den Digital Professor Doktor Gerald Lemke.

00:00:56: Music.

00:01:15: Digitale Werkzeuge sind dazu noch mehr als nur eine Nutzeroberfläche die man erlernen muss müssen nämlich auch etwas aus in unserer Art zusammenzuarbeiten

00:01:24: direkter Kontakt effiziente Dokumenten Erstellung und Verbreitung kollaboratives Arbeiten ohne große Hürden haben Einfluss auf Organisation von links nach rechts und von oben nach unten,

00:01:36: Aldo,

00:01:37: alles komplex und doch gar nicht so wär zumindest hat man diesen Eindruck wenn man mit Nadine sollier und Prof.Dr Gerhard Lembke spricht sie bringen demnächst ein Buch heraus zum Thema Digitale Fitness,

00:01:50: aber dazu gleich mal mehr erst einmal ein freundliches Hallo an Gerald und Nadine schön dass ihr mal Brennstoff seid.

00:01:59: Vielen Dank Clemens für die Einladung.

00:02:01: So also ich würde mal vorschlagen stellt euch doch mal kurz vor Ladies first weil die natürlich gerne als erste wer seid ihr eigentlich und.

00:02:11: Wie kommt ihr dazu ein Buch zu schreiben zu digitalen Fitness.

00:02:15: Ja mein Name ist es Dienst oje ich treibe mich bei dem Thema in allen Facetten schon seit 2005 rum also.

00:02:23: Ich noch die erste Chef von Personen z.b. und so Geschichten hat damals mit ihm dementiert und musst du die ersten Anflüge gab gebrauchen in der Preis 20 und.

00:02:33: Mehr Verletzungen Unternehmen mehr Tools und es war immer sehr sehr schwer Frieden daneben dort auch das Mainzer zu ändern.

00:02:41: Weil letztendlich reicht es nicht sagt sie mir ja auch heute mal drauf ein intertwist einzuführen sondern muss auf die Menschen mitnehmen irgendeiner Form und ich habe das ja.

00:02:50: Ich machte schon sehr lange und bin jetzt seit 2015 noch selbstständig im Bereich und unterstütze Unternehmen im Thema Dekoration auch leadership jemand schalt Heemann,

00:03:04: dort erst jetzt aufzubauen diet Unternehmen Führungskräfte Teams Mitarbeitern Zukunft benötigen.

00:03:11: Einwohner hat uns doch mehr beschleunigt die Nachhinein als wir gedacht haben alles bin ich jetzt zurückblicke ich mag mal

00:03:19: dogshop gehabt gerade mit der Februar vor einem Jahr mit einem Unternehmen zum Thema digitale Kollaboration da war es im Frühjahr die machen das mal gebrauchen ist gleich irgendwann mal im Projekt und dann schwups über Nacht war dann plötzlich

00:03:32: das Szenario da also unternehmen müssen sich jetzt müssen jetzt wirklich was tun ganz gut Krebs um sonst werden die

00:03:40: Batman kann nicht mehr hinausschieben dann kann nicht mehr verschlafen.

00:03:44: Und wir haben aber auch gesehen Corona dass Führungskräfte Mitarbeiter noch ganz viel brauchen um Digital fit zu werden und deswegen unser Buchtipp für Fitness.

00:03:57: Gerald würde du dich kurz vorstellen würdest.

00:04:00: Ja also zum Buch hat Nadine schon ganz viel gesagt nur also mein Name ist Gerald Nimke und ich bin in Mannheim hier in der Hochschule an der Dualen Hochschule

00:04:10: und habe da den Studiengang digitale Medien gegründet vor vielen vielen Jahren und das Thema digital treibt mich nur seit seit meiner seit meiner Jugend

00:04:19: schon um hin und ja natürlich haben wir oder beobachte ich auch sehr intensiv.

00:04:28: Das natürlich die Lösung aller möglichen Probleme sowohl in den in den in den Schulen in den Hochschulen und vor allem aber auch in den Unternehmen immer in der

00:04:35: in einer in einer digitalen tun Lösung gesucht wird na und da haben wir ja nun in letzten 40 Jahren auch gesehen ok es gibt da ganz fantastische.

00:04:43: Am gerade so Prozess optimieren substituierende.

00:04:48: Softwarelösungen Hardware Lösungen einerseits aber auf der anderen Seite sitzen dann auf der an sitzen immer Menschen vor dem Bildschirm und sollen denn da etwas anwenden und den Wandel den

00:04:59: digitale Medien und Digitalisierung in die Wege geleitet haben dann irgendwie mittragen und umsetzen und sehen wer das funktioniert nicht überall

00:05:09: und hat seine besondere Herausforderung ja und das war die Motivation dieses Buch zu schreiben und Hilfestellungen für Unternehmen und Führungskräfte zu liefern.

00:05:18: Was sind die größten Probleme als was in eurer fahren wenn ihr auf Unternehmen zugeht,

00:05:23: was was überspringt euch am meisten entgegen wenn Leute wenn man überlegt naja wir müssen jetzt im Bereich Digitalisierung was voranschreiten hört man ja oft und wir müssen jetzt mal schauen ob er Teams einsetzen,

00:05:36: in das dann so meistens diese die kurzfristigen Ideen die man dann bereits im Bereich Digitalisierung hat oder wird das schon langfristiger gedacht das ist eure Erfahrung.

00:05:46: Erfahrung ist die tollsten sehr intuitiv das Nachstellen eingeführt und das meist soll die Problematik ist.

00:05:55: Erstmal die richtige toollandschaft auf die wissensprozesse zu Meppen dass man genau deshalb was man auf die dich braucht sich im Vorfeld Gedanken zu machen.

00:06:03: Rate mal Office 365 hearts in der Welt sich umgibt man hat sehr viele Möglichkeiten von tool einzusetzen die Frage ist immer was brauche ich denn davon und wie geschafft dass mir mehr wert.

00:06:14: Und da hängt noch sehr da ist auch noch große Problematik dann kann die Tools alle schneller lernen nur hat man dann Naturlandschaft die dich nicht zueinander passt,

00:06:25: oder die nicht auf die Prozesse passt und dir nicht auch die Coloration passt weil sonst ihm ist anders und jeder Geschäftsprozess ist irgendwo anders und dann ruf mich wär's mal Gedanken machen.

00:06:35: Also der Tunnel Einsatz Mädchen Kompetenz ist ein großes Problematik da mit dem kommende Kompetenz in der Kommunikation.

00:06:44: Wie kann ich effektiv kommunizieren mit Tool Einsatz aber auch welches Turnier nicht denn für was.

00:06:50: Also wird Schmid ja Konzept ist noch so etwas Weißes viele Führungskräfte noch lernen müssen.

00:06:57: Und was auch ist durch Gerona und jetzt auch durch jetzt auch sehr zum Tragen kommt das Thema warm bei mir gar nicht auf der Uhr aber was sehr viele Probleme habe ich sie mal mental health.

00:07:09: Also well being am Arbeitsplatz Informationsüberflutung vermeiden suchen,

00:07:14: BattG vermeiden was man hat öffne den kalender vollhauen mit Meetings von vorne bis hinten,

00:07:21: das ist ein neues Thema was dazu kam ist Digitalisierung wo sehr viele Probleme haben Burnout am Arbeitsplatz Überlastung.

00:07:31: Müde Müdigkeit am Arbeitsplatz Konzentrationsschwäche ist auch ein Thema was wir jetzt konkret auch ins Buch aufgenommen haben und erstmal auch mal das auch mal super Handel oder mehr Aufmerksamkeit.

00:07:45: Nehme jetzt iTunes einführt also ich ich stelle es mir ganz flach vorne und man stelle sich vor Marten Team und man war so als Führungskraft die Person bei dem so an die Fäden zusammen lief mal das Gefühl man hat Kontrolle über das Team ne

00:07:56: dann wird ein kollaboratives Tool eingeführt worden 40 chatten kann Dokumente teilen kann den Teams z.b. wie Microsoft Teams

00:08:06: schnell miteinander reden kann und man sieht es plötzlich das ist ja für eine Führungskraft erstmal ein Gefühl der Kontrollverluste denkt an mein Gott was machen die da ich habe ja gar nicht meine Kontrolle was überhaupt machen das ist ja alles Chaos.

00:08:17: Beginnen.

00:08:18: Nur in der Masse die gehen dann so die Führungskräfte damit generell und wenn man das mal so über einen Kamm scheren würde ist das so dass die überfordert sind oder freute sich die meisten Wasser Mensch Klasse es kann ich mich mal bisschen zurücklehnen das Kind macht der Kat selbst.

00:08:33: Naja also über sie sind weder noch ne also wieder sind sie überfordert noch satt noch rufen Sie woran also lebe halt da befinden sich halt in einer ja geliebten Ambivalenz

00:08:44: am zwischen Kontrollverlust Aufgabe von macht.

00:08:48: Und Finden neuer Werte und das ist ein Prozess das kriegen wir Menschen nicht so von Montag auf Dienstag hin da müssen wir uns mit beschäftigen da müssen wir uns unserer eigenen Werte erstmal überhaupt Bewusstsein um

00:09:02: überhaupt neue Werte formulieren zu können aber in der Tat,

00:09:06: im bewegten bewegen wir uns natürlich in einem Prozess der schon lange angeht ich erinnere mich gerade.

00:09:14: Ich habe das erste Buch über Selbstorganisation in Unternehmen gelesen.

00:09:19: Lass mich nicht lügen das musst du 19 93 94 95 gewesen sein das hatte der Kämpfer Professor Gilbert Probst.

00:09:29: Tapeziert und habe ich total fasziniert dass es in der Tat Organisation geben kann zumindest zu

00:09:37: in der auf der theoretischen Ebene zunächst erstmal in der Zeit die nimmt den klassischen tradierten macht orientierten hier verschieden widersprechen und sage gesungen

00:09:49: sie sprechen halt Mitarbeiter an um ihre Potenziale zu heben und die in die Weltschöpfung einzubringen

00:09:55: und was hat das hat mich theoretisch total fasziniert habe da auch dann eine eine Diplomarbeit darüber geschrieben

00:10:02: und wenn ich heute jetzt so schaue dann beginnt das langsam Realität zu werden also eben nicht nur in den Start-up-Unternehmen und in den Silicon Valley Unternehmen sondern halt auch in deutschen Unternehmen dann Corona.

00:10:15: Ja und Unternehmen werden glaube ich wohl in der Gegenwart und in der Zukunft ganz ganz sicher überhaupt keine Alternative mehr haben ihr eigenes wertekurse zu hinterfragen und.

00:10:27: Neue alternative Wege zu finden wie sie die Potenziale der Mitarbeiter heute und in Zukunft eben werden.

00:10:34: Dann warm dass sie mal bei den jungen Menschen der jungen Generation die jetzt mit Mitte 20 in die Wirtschaft gehen nach Studium oder nach Ausbildung.

00:10:43: Die lassen sich davon ihren alten Chef sei nicht mehr viel erzählen und wenn die da Theater machen und sagen ich chef du nix und sind die Wegnahme und das ist natürlich dann für die Unternehmen dann wiederum groß groß Problem.

00:10:54: Das Thema das Thema wertekonzept finde hier sehr interessant also ich habe persönlich die Erfahrung gesammelt wenn man mit.

00:11:00: Wenn man eskalieren will Wasser bei digitalen Projekten z.b. ganz ganz entscheidend ist dass man ganz schnell Fachgeschäfte braucht um etwas voranzutreiben das ist aber eine ganz niedliche. Hinausläuft unterm Strich und zwar das Wort vertrauen,

00:11:14: man kann ja ohne Vertrauen nicht skalieren eskalieren bedeutet ja auch delegieren man muss in der Lage sein seine Aufgaben weiterzugeben und dann wenn man dann sich so aufgestellt hat dass man über

00:11:24: mehrere Kanäle hinweg Großprojekt Teams hat und dort die ligiert und Aufgaben weitergibt aber

00:11:29: vielleicht aufgrund der Komplexität gar nicht mehr kontrollieren kann alles in detail dann kommt es ja auf den wert Vertrauen ganz stark an wie sieht das denn so wie sie das denn in dem Bereich aus

00:11:39: ist eine junge Generation kann die besser Vertrauen als die ältere oder liegt gar nicht wo anvertrauen.

00:11:46: Also vertrau muss mich erstmal verarbeiten ich vermissen Vertrauensvorschuss geben aber wo vernichten denn an mit dem Vertrauen.

00:11:53: Mit dem Vertrauen fange ich erst mal an okay ich muss mal experimentieren ausprobieren wie das neue denn funktioniert und schauen ob das dann funktioniert

00:12:01: und dass dir mitgeben können ist aber ist nur auf die Rahmenbedingungen zu achten also wenn ich delegiere habe ich alle

00:12:09: respektieren habe ich alle Ressourcen delegiert die man Mitarbeiter braucht habe ich habe alle Information gegeben dass er auch seine Aufgaben ausführen kann.

00:12:18: Komme ich kann ich wegkommen von anwesenheits Messung hinzu Ergebnismessung,

00:12:25: aber da muss ich als Führungskraft auf meine Hausaufgaben machen es geht nicht darum ich werde dir erstmal was und macht jetzt mal sondern ich muss meine Hausaufgaben machen es ist eigentlich nichts Neues,

00:12:34: dass ich ganz konkrete Erwartungen kommunizieren auch Tier das letzte für meine Mitarbeiter und Teams und das Denunzierung Dramen haben.

00:12:41: Und das ist eigentlich gar nichts Neues weil man sich Führungsarbeit anschaut ist eigentlich.

00:12:46: Tausende von Jahren alt euch das mache nur im analogen Raum kann man sehr viel kaschieren und digitalen Raum geht das nicht mehr wenn jeder,

00:12:54: exibel arbeitet nach Zeitplan und jetzt auch Sie die Welt dynamischer jetzt und die Aufgaben die Name Schau und ich möchte da wirklich,

00:13:02: loslassen und mehr Sensation haben muss ich die Rahmenbedingungen schaffen das ist Clan Führungsaufgabe und ohne dass ich meine Führungsaufgabe erfülle kann ich auch kein Vertrauen erwarten oder kein Vertrauen erzählen also vertrauen,

00:13:15: ist so das was ich ernte davon ich muss erst was sehen ja und.

00:13:22: Man kann auch nicht Selbstorganisation von heute auf morgen erreichen also wenn ich jetzt hier hier rarisch bin und auch in der rares mindset habe und sage Mensch jetzt habe ich das dann Buch gelesen jeder sagt ich muss selbst organisiert agil Handel,

00:13:36: dann mache ich das mal,

00:13:38: da würde ich erstmal meine mitarbeiter belasten weil die gar nicht in dem Rahmen arbeiten können weil es nicht gewohnt sind und B als Führungskraft würde ich mich billig mal meins hat komplett überlasten also ich muss mich da überlegen was sind der nächste Schritt wenn ich jetzt tue.

00:13:52: Sage ich okay ich behalt erstmal Kontrolle und überlass aber macht sz.de regiere mir aber möchte erstmal ein bisschen mehr Kontrolle haben,

00:14:02: oder sage ich okay ich lasse das Team entscheiden aber ich möchte noch informiert werden also wo ist denn mein eigenes persönliches Level und was kann ich als nächstes tun und,

00:14:13: der Schritt ist dann notwendig ich bin ihre jetzt nicht über Nacht irgendwie change anschreiben Demenz gar nicht mehr stemmen kann man überlegen

00:14:20: was ist meine eigene Position was kann ich das nächstes tun um einen Schritt hin mehr zu Selbstorganisation zu gehen auch wenn es noch keine Selbstorganisation ist aber sich so klein Fahrplan zu arbeiten was sind die Einzelschritte für mich und mein Team.

00:14:33: Und Vertrauen ist was ich ernte und das da muss ich erstmal was sehen dafür ganz klar.

00:14:39: Das möchte ich noch ergänzen also super wichtig was Nadine du sagst also.

00:14:44: Das mit dem sehen und mit dem Ernten das wissen wir alle aber natürlich im im Alltags Druck von Unternehmen und wirtschaftlichen Druck den immer mehr Unternehmen jetzt immer mehr spüren.

00:14:57: Ist das natürlich dann auch immer schön gesagt na also ich denke die Führungskraft die wird wird jetzt in den nächsten Monaten im nächsten 18-24 Monaten sich sehr intensiv damit beschäftigen die sie.

00:15:09: Diese Brücke bauen zwischen Zweckerfüllung also die Überlebensfähigkeit des Unternehmens zu sichern auf der einen Seite.

00:15:16: Aber auf der anderen Seite auch diese signifikanten Veränderungen und positiven Erfahrungen auch mit Homeoffice und und virtuelle Arbeit und ähnlichen

00:15:27: dann irgendwie zu implementieren also wenn man das beides auf die Waagschale legt wird sie vermutlich nicht die Waage halten sondern in die rein oder in die andere Richtung gehen

00:15:36: aber noch mal auf zum Thema im Vertrauen was mir bewusst geworden ist auch in der gesamten Arbeit jetzt noch mal zu diesem Buch.

00:15:45: Ist ein ganz wichtiger Wert in diesem großen Werte Konzert von Menschen das ist das der der Identität.

00:15:54: Und wir haben in der Vergangenheit und auch ich bin so groß geworden als Führungskraft in meinem verschiedenen Funktionen.

00:16:02: Uns immer so nach dem Wert gerichtet ich muss mich so verhalten wie es andere von mir erwarten also andere erwarten von mir dass ich sie führe also verhalte ich mich so dass sie das Gefühl bekommt dass ich sie führe

00:16:16: weil das ist ja letztendlich meine Rolle und damit meine Identität hat aber neben allem einen massiven Nachteil.

00:16:24: Das ist keine identitäts Kommunikation die aus mehr von innen kommt aus dem Herzen heraus kommt aus meiner Überzeugung kommt und eben nicht aus meiner Authentizität sondern aus der Erwartung die extern an mich gerichtet werden.

00:16:39: Und das ist ein riesen riesen Problem indem sehr viele Führungskräfte die Mittelater die Älteren auch natürlich ach auch die jüngeren nehme ich wahr.

00:16:49: Verstecken dass man glaubt ich bin eine gute Führungskraft wenn andere über mich sagen ich sei eine gute Führungskraft aber das stimmt nicht,

00:16:56: weil ein gute Führungskraft bist du.

00:16:59: Wenn natürlich viele Aspekte da eintreten aber vor allem im Mitarbeiter dir vertrauen und das gelingt nur wenn du identisch bist in denen was du kommunizierst wenn du integer bist

00:17:10: das tust was du sagst und wenn du vor allem dann in der Summe eine authentische Erscheinung bist wenn das nicht

00:17:17: so ist denn wenn dir Menschen nicht schnell Vertrauen und ich nehme auch wahr dass die digitale und virtuelle unsere Arbeit wird das also das Kernthema wird ne also wie soll ich wenn ich mit wilden Menschen,

00:17:31: mich nicht mit Menschen also mit Menschen mich in einem

00:17:35: Konferenzraum irgendwie zusammen treffen die vermutlich noch nie persönlich gesehen habe und daher zunächst erstmal das Misstrauen.

00:17:42: Ja das fand ich habe mal ich habe jetzt mal zwei wesentlich zwei Wörter rauskommen Begriff das ist einmal identitäts und kaschieren.

00:17:52: Ist also seiner das alte ist ich bin nicht in mich wenn ich mich authentisch Verhalten Identität habe.

00:18:00: Die dir die ich mich auch ohne natürlich bewegen kann wenn ich das Vertrauen ausstrahle auf meiner auf meiner Mitarbeiter in einer digitalen Welt bedeutet das dazu gleich ich muss ja wirklich für mich gesehen an der Serie mir Route

00:18:14: psychologisch logisch Gesicht gucken in der mit mir in der Mitte stehende Person sein das ist das habe ich alles funktioniert haben von der Eltern Erziehung bis heute und ja also ich habe eine eine eine,

00:18:24: Herausforderung für eine Führungskraft die ist ja nicht ohne also muss er wirklich gesundes recht gesunde Personen sein und wenig Macken haben,

00:18:32: gleichzeitig und das hat Mama die nadine hat schon erwähnt war es früher anscheinend der analogen Welt so dass noch viel passieren konnte

00:18:40: weil weil es eben nicht so transparent weiß ich nicht immer ein Beispiel bearbeiten bei der Kühlers AG mit Microsoft Teams.

00:18:47: Und das tut es natürlich klasse wenn man dadurch eben auch viele Schnittstellen nutzen kann wie z.b. Power bi eyltool auf dem man dann wiederum seine Firmendaten darlegen kann man kann sagen die hoch ausgelastet ist das Team wer hat gerade im Urlaub

00:18:59: ab wie sieht die Umsätze aus und so weiter alles auf einen Klick das ist fantastisch

00:19:03: somit hat man eine Möglichkeit über metrischen intim transparent zu zeigen wie es um das Unternehmen steht und sie es um und das Team stehen wie effizient man in Projekten arbeitet gleichzeitig die Kommunikation transparent das heißt man sieht auch genau wie die Führungskraft mit den Leuten umgeht und kommuniziert

00:19:18: alles fließt damit ein und verlangt von den Leuten integer zu sein.

00:19:24: Anbieters jetzt stelle ich mir gerade vor meinem dieses Microsoft Teams für das alles wunderbar ein in einer in einer einer Firma wo das analoge sagen wir mal,

00:19:33: etwas mitdenken auch noch etwas mehr vorherrscht was passiert denn da wenn plötzlich alles aufgedeckt wird und das Kaschieren nicht mehr möglich ist was passiert denn da in solchen Firmen.

00:19:43: Interessante Frage.

00:19:49: Erstmal Unsicherheit denke ich also Führungskraft unsicher sind überfordert dann gibt es es ist noch Persönlichkeit.

00:20:00: Hängen die extrovertierten machen mit die introvertierten machen weniger mit.

00:20:05: Also Extrovertiertheit Introvertiertheit ist ja auch noch ein sehr spannendes Thema verhalten sich Menschen anders und so einer Welt.

00:20:13: Kommt introvertierten gleich sogar besser zurecht damit als extrovertierten jetzt gerade ist die Situation.

00:20:19: Dann ist das Thema dieses wollt ihr alles selbst organisiert sein und mir flexibel sein heißt ja eigentlich auch man braucht weniger regeln ist es so.

00:20:31: Ich sage komplett nein brauchen in so einer Welpen Sonderticket bekommen die ganze uns Welt.

00:20:38: Auch wenn man jetzt mehr Freiräume hat Netflix lität hat.

00:20:43: Braucht man umso mehr regeln das sehe ich immer wieder ich habe ganz viel an dem gesprochen die sehr frei laufen gelassen haben solchen Tools.

00:20:52: Und es war ein unheimlicher wir war wo die Mitarbeiter gesagt habe ich weiß ginge gar nicht Abo aus und ein.

00:20:58: Welches Team wo wurde Dokumente welches welches onedriv keine Ahnung man braucht.

00:21:07: In so einer Welt ganz ganz ganz klare Region Prezi Prinzipien wie man kommunizierten das vergessen viele aufzustellen wenn man denkt man lass es alles mal so laufen.

00:21:17: Und was raus reduziert was ich sehe ist um Produktivität Frustration was keine Orientierung mehr gibt.

00:21:26: Und es ist Aufgabe der Führungskraft dafür zu sorgen dass solche Regeln Prinzipien aufgestellt wird aber die Regeln Prinzipien nicht von vorne nicht von oben herab zu geben sondern das ist meine Aufgabe das konkret mein Team zu arbeiten.

00:21:40: Das sehe ich was ich Funktionär was ich sehe wenn man solche Tools einführten solche kontraktionsformen dass man.

00:21:48: Missachtet Prinzip 10 andere Prinzipien die man vorher hatten aufzustellen und diese Prinzipien Prinzipien auf die Stellen die für die digitale Welt passen.

00:21:58: Inateam agreement wie komme ich hier mal wie tauschen uns aus wann sind ihr synchron daran zieht man arbeiten die aus dem Kronen also ganz,

00:22:06: Banane organisationsgeschichte auch abzudecken und sie diskutieren aber muss solche Dinge ansprechen also das nehme ich diesen.

00:22:16: Erkenntnis ist es in also neben allen Regeln ist es vorallem aber auch richtig noch mal zuzuschauen wenn du einen Chef hast der im analogen schon ein Idiot ist dann ist er im virtuellen ein Doppel Idiot,

00:22:30: das heißt also dass ich natürlich dann sowohl die positiven charakterlichen Führungseigenschaften als auch die negativ charakterlichen Eigenschaften natürlich im virtuellen verstärken.

00:22:42: Und das wird am aber natürlich nicht gespiegelt weil wenn ich ein Idiot als ein Doppel Idiot im virtuellen bin als Chef und ich habe dann Team mit zehn Leuten sitzen die wäre mir das ja da nicht spiegeln.

00:22:53: Die werden mir das im analogen vielleicht ein vereinzelt mal in der Kaffeerunde mal Spiegel aber niemals im virtuellen das heißt also du bist dann quasi so ein so ein so ein virtual Lieder wie so ein Schauspieler.

00:23:07: Sprich ins off,

00:23:09: kriegst kaum Feedback ist Seiden auf der formellen Ebene aber niemals auf der informellen eben ja und da ist es wirklich hoch hochinteressant.

00:23:18: Regen zu entwickeln die aber auch nicht so Schnack so mit dem Finger schnippt da sind sondern da muss ich

00:23:25: ja das sollte sich die Organisation zusammentun sein OK nach welchen Regeln spielen wir jetzt hier und es ist eben nicht nur die spiegel da die Regel ich trinke oder quatsch ich frühstücke vom vom Zoom Fenster oder vom Teams Fenster nicht in der Gruppe.

00:23:40: Also das ist marginal das ist einfach Zeugs es liegt tiefer.

00:23:46: Immer wieder euer Buch an

00:23:52: mit den Zuhörern Antoni & Zubehör in mal so'n bisschen Vorstellung zu geben weshalb aber ganz viele Themen besprochen sind von von Tools zu zum Menschen über Kultur dann kannst Du wissen alles hinzu mit dem Kamm über alles gesperrt jetzt ist die Frage

00:24:05: was wie strukturierte teuer Buch was das kann können wir denn erwarten wenn das Buch rauskommt was wir da wieder finden wird das sehr praktisch also kann ich dann durchlesen

00:24:14: wie ich mich als Führungskraft in bestimmten Kontexten zu verhalten habe oder durch Chips an die Hand oder so schnell generell.

00:24:24: Also es ist nicht generell wir versuchen es wirklich hart runter zu brechen auf die tägliche Führungsarbeit und das Buch ist so konzipiert dass es zwei wesentliche Themenbereiche gibt

00:24:35: für eine ist das ganze Thema Medientechnik digitalkompetenz und so weiter da stell mir die Frage welche Fähigkeiten brauchst du heute,

00:24:43: Morgen wenn du in der Arbeit heute überhaupt noch überleben und gut gestalten willst und natürlich auch erfolgreich werden möchtest und die zweite Säule

00:24:52: das sind halt die Punkte über die wir auch schon gerade die bei angerissen haben also Vertrauens Entwicklung Wicklung in virtuellen Arbeitsumgebungen,

00:25:01: die BG wie gestalte ich Hybride Arbeitsumgebung also mit

00:25:05: Office und virtuellen Homeoffice zu Hause weil das sind so Fragestellung und.

00:25:12: Wir sind jetzt gerade so auf dieser Reise dieses Buch ist in der wir feststellen dass wenn wir über Tools und Techniken cetera sprechen.

00:25:21: Dass die Veränderung die am Ende dieses Rattenschwanz ist sowohl der Bedarfsmeldung ich hätte gerne als auch der nach der Implementierung dieser Rattenschwanz echt lang ist.

00:25:32: Die Veränderung nach also die dann diese Digitalisierung in den Organisationen dann tatsächlich mitbringen sind so tiefgreifend.

00:25:42: Und so komplex die kannst du ihm nicht mit einer einfach Checkliste bearbeiten wie man zum Internet überall findet.

00:25:49: Und manche sprechen von digitaler Transformation das Wort benutzen wir eigentlich gar nicht weil das ist so auch erstens total abgerutscht zweitens sehr undefiniert

00:25:58: boah wir uns beziehen als Frame auf diesen zu diesem 2-säulen ist die Zukunft der Arbeit.

00:26:07: Und die zuendy zu gestalten das ist eigentlich das Entscheidende also insofern gehen wir da noch ein bisschen also ein paar Schritte weiter als.

00:26:17: Lagu mit serviettentaschen eine Quatsch wie heißt es noch das Buch von ihm wie entnehmen Sie morgen

00:26:25: Organisation Kinder eigentlich ein paar Schritte weiter weil er hat sich angeschaut ok was

00:26:29: wann und was wir haben das Unternehmen gemacht die erfolgreich waren in der Vergangenheit und wir gucken jetzt in die Zukunft was müssen Führungskräfte tun um das,

00:26:38: in ihrer Unternehmung dann auch nutzen zu können,

00:26:43: Cro Kapitel immer kann man sagen so ein bisschen runtergebrochen von wir fangen erst auf den mindset an mit dem großen weiß immer ganz gut warum brauche ich was.

00:26:55: Weil wenn ich das Forum verstehe ist es der erste Schritt zur Veränderung eines mindsets.

00:27:00: Dann was muss ich denn auch konkret wissen und da was uns ganz wichtig ist aber auch dass man nicht nur in der Theorie und dann Warum bleibt wir versuchen.

00:27:10: ProTeam fährt auch ganz gut vierte Hand uns Beispiele zu geben was muss ich denn ganz konkret tun als Führungskraft.

00:27:17: Also da hat gerade schon gesagt klar es sind meine Zeit bis dabei wenn es geht.

00:27:21: Aber sie noch mal kleine Spiele dabei wie kriege ich mehr Agilität ist eine kleine Reflektion des Workshops dabei ist immer ist auch mal ein Workshop Konzept eingebaut wenn ich meist Jungs krassen Workshop machen möchte also wir wollen wirklich was praktisches machen und nicht.

00:27:37: Neuen weiteres leadership Buch schreiben das gleich gelesen wird aber dann leider im Regal Gegenteil sondern unsere Mission ist das dass das dann auch

00:27:46: weil auf dem Schreibtisch liegen bleibt immer nach blättert ich habe dir raus Forderung,

00:27:51: was kann ich jetzt mal ausprobieren also wir laden auch sehr zum Experimentieren mal ein Glas sagen ja das solltest du mal ausprobieren.

00:27:58: Aber auch mal neue Dinge ausprobieren die mal ich mache meinen spielerischen Ansatz oder ich mache mein Workshop mit meinem Team.

00:28:05: Also unsere Vision ganz konkret vom warum rüber zu gehen ins Tun das ist das Anliegen unseres Buches.

00:28:16: Klingt so ein bisschen heraus dass dass ihr im Vorfeld oft über darüber gesprochen hat mit vielen Unternehmen aber ihr festgestellt hat,

00:28:23: das dass man im Falle des Rad jedesmal wieder neu erfinden muss also habe ich sogleich das müssen aus Versehen gesagt hat mir da musst du doch einfach mal Buch schreiben und dann mal um die die gängigsten Dinge wenigstens mal zu dokumentieren dass wir alle in der Lage sind zu sagen okay

00:28:36: bevor wir jetzt weiter reden wie wir den langen harten Schwanz organisieren das hier könnt ihr ein schon fast selbst machen nimmst du das Buch mal anfassen das geht das in die Richtung.

00:28:44: Ja genau genau also ist es in der Tat so dass wir im 15 klassische Use-Cases entwickelt haben das sind also Use-Cases die sich durch die Häufigkeit in den Unternehmen immer wieder.

00:28:56: Also immer wieder auftauchen,

00:28:58: und die haben als Anlass genommen um dann so eine knowledge Nugget dazu zu entwickeln also das relevante,

00:29:07: wissenschaftliche vielleicht auch teilweise theoretische Wissen zu liefern um dann mit dem konkreten Lösungsvorschlag wie Nadine schon sagte Workshop Formaten Checklisten et cetera.

00:29:20: Dann auch tatsächlich denn den Menschen an die Hand zu nehmen mehr und so ist eigentlich das ganze Buch in alle Kapitel aufgebaut.

00:29:27: Und ganz wichtig noch mal ich möchte es auch noch mal betonen dass weil uns das sehr wichtig ist und für dieses.

00:29:32: Wie komme ich vom why also von dem warum muss ich eigentlich etwas tun hin zu einem konkreten Ergebnis und das kürzt diese ganze.

00:29:41: Ja wie soll ich sagen diese Langenbrücken die man so denken wenn ich jetzt etwas verändern möchte oder wenn ich mich persönlich entwickeln möchte oder wenn ich Mitarbeiter entwickeln möchte.

00:29:51: Das scheint das manchmal immer so eine riesen lange Hängebrücke über die keiner Bock hat drüber zu gehen und wir verkürzen diese Brücke wir machen keine Stege daraus.

00:30:00: Damit es dann auch wirklich machbar und realisierbar wird.

00:30:04: Ja was ich immer sehe gerade zum Thema dich leadership oder generell leadership oder noch ganz krass auf dem Zimmer agile Organisation gibt's ganz viele.

00:30:14: Managementmodelle der draußen in Theorien da draußen und es ich sehe es halt immer wieder das dann teilweise.

00:30:23: An Dingen gearbeitet wird und sich der verloren bevor ich denke mein Gott du machst es jetzt nur weil du nur weil du nicht weißt wie es praktisch umsetzt.

00:30:32: Weil die ganzen Mensch mit Theorien leadership Theorien kann kein Mensch praktisch umsetzen da draußen sind und wir versuchen eh nicht so eine Übersetzung zu finden weil

00:30:41: es wird oft an was gearbeitet oder ist später jahrelang beim Beate gesprochen welche Werte brauchen ich da jetzt zum Unternehmen und macht Alberto Workshops machen riesen change.

00:30:52: Und ich sehe das und ich glaube man macht es nur weil man denkt man kann jetzt was tun.

00:30:57: Aber macht nicht die richtigen dicker also am bleibt zu sehr an diesem theoretischen Ding verharrt weil man nicht die Ärmel hochkrempeln kann oder auch nicht weiß.

00:31:08: Was man zu tun hat und das ist was ganz wenige können praktisch umsetzen das sehe ich.

00:31:17: Draußen der Wirtschaft immer wie das wird sehr viel gesagt sehr viel gesprochen aber das tun bleibt vorne aus und ich war legemah.

00:31:26: Klar es gibt Führungskräfte nehmen die wollen jetzt noch nicht weil Führungskräfte sagen ich ich habe damit ein persönliches Problem ich gebe das dann raus.

00:31:34: Ich sehe es aber auch ganz viele bei meinen Kunden Führungskräfte die wollen aber echt nicht wissen wie es tun sollen.

00:31:41: Weil der Fuchs sagt geht aber eine so eine praktische Anleitung was muss jetzt angehen was muss jetzt überlegen was kann ich jetzt machen.

00:31:49: Sagen weniger oder können wir einige vermitteln und das ist auch so die Zielsetzung des Buches das was sagt Mensch ich kann jetzt auch die Ärmel hochkrempeln was tun.

00:32:00: Also liebe zuhören und Zuhörer wenn Sie.

00:32:04: Oder wenn ihr Führungskräfte Seiten im Unternehmen mit der Führungskräfte Seiten Unternehmen sag mir mal in einem

00:32:10: mittelsteine Unternehmen kann auch DAX Unternehmen sein und die hat das Gefühl dass die Digitalisierung euch Kagermann

00:32:17: VdK sie in der Situation seit die eben beschrieben wurde es wird was eingeführt mal das Gefühl es gibt 5000

00:32:24: dateiablagen man verliert die Übersicht dann wird dieses Buch wahrscheinlich helfen an alle die nicht Führungskräfte sind nennt man seinem Chef mal sagen will wissen wie man es machen sollte

00:32:34: soll ich auf dieses Buch ich hoffe das wäre auch nicht verkehrt denn schlau Mitarbeiter die ihren Chef sagen können was du tun es sind auch gefragt

00:32:42: weil auch Chef von unten nach oben Coaching brauche ich danke

00:32:46: euch auf jeden Fall schon mal dafür dass er das Buch so wunderbar vorgestellt hat dass ihr auf die Fragen eingegangen seit ich finde das sehr sehr spannend was jemals persönlich könnte darüber tagelang sprechen weil ich selber bei mir dasselbe interessiert dich ja das Buch definitiv besorgen.

00:33:01: Ist bevor ich frage wann das Buch rauskommt habe ich noch eine Frage an dich gerade Du hast mehrere Bücher schon rausgebracht.

00:33:07: Und diese Bücher bin ich sogar übers Knie gelegt einmal das digital überlegen überleben da geht um unser verzockte Zukunft und das digitale Hamsterrad.

00:33:18: Zeig mir so bisschen

00:33:20: jetzt mal Platz ich gesagt dass du sowieso in den Untiefen der Digitalisierung schon viel viel rumgestöbert hast ist dass Männer eigen Beobachtung diese Bücher oder ist das wirklich in der Tat eine Beobachtung

00:33:30: eine Fremdbeobachtung dass Leute beobachtet hast den letzten mit mehreren Jahren wie sie sich dadurch die digitalen Tools wühlen.

00:33:39: Ja naja also sowohl als auch also es ist natürlich eine Fremdbeobachtung aber auch eine eigene also Selbsterfahrung

00:33:45: und die Bücher die Erde immer so eine anderthalb zwei Jahre so entstehen sind letztendlich dann ein Produkt langen Nachdenkens und dieses Nachdenken das kann ich mir aus zweierlei Gründen leisten.

00:33:56: Erstmal war ich nun auch wissenschaftlich an der Hochschule arbeite das ist das erste da habe ich also schon durchaus noch Freiräume,

00:34:05: auf der anderen Seite aber auch weil ich jetzt seit 35 Jahren digital unterwegs bin ich bin ein totaler Gadget Junkie und so weiter und und und gucke auch nach jeder App die irgendwie nur ein Vorteil bietet.

00:34:16: Bin ganz offen.

00:34:18: Glaube glaubte sehr viele also die Länge meines Lebens daran dass Technik viele Probleme lösen könnte und auch viele Chancen mit sich bringen.

00:34:28: Und bin dann auch immer wieder enttäuscht worden wenn das nicht so ist und das ist sehr häufig so

00:34:34: es ist manchmal so aber es ist seit sehr häufig auch anders und ja und dass du die zwei Gründe darüber nachzudenken ob das was digital da auf uns zukommt oder jetzt über uns überrannt wurde

00:34:48: dann auch wirklich so gut ist und dann erlebe ich das ist immer mein Ansatz da bin ich felsenfest der Humanist,

00:34:55: dass die Arbeit mit Menschen durch Technik nicht ersetzt werden kann durchaus unterstützt aber niemals ersetzt werden kann und es geht.

00:35:03: Alle Bereiche so für alle Bereiche das ist nicht nur in Unternehmen so das ist in der Schule so,

00:35:09: Kinder vor Tablet zu setzen das macht die Nummer definitiv nicht schlauer

00:35:13: oder wenn du die Flöhe wenn wir hierbei Führungskräfte sprechen also das sind die Zielgruppen irgendwie Ende 20 bis zur Mitte 45 Dateien auch an und unsere Studien

00:35:23: dass die einfach am meisten daddeln und im digitalen Hamsterrad drin sind und in der Tat dann einfach mehr darin als etwas leisten.

00:35:30: Also oder einer verzweigten Zukunft dass wir sehen das wenn wir.

00:35:35: Nun ausschließlich nur virtuell leeren oder virtuelle Lehre machen das eben daneben sozialem 20 junge Leute die denn in die Führungspositionen streben,

00:35:46: dann ganz ganz schwere Defizite beispielsweise in der sozialen Kommunikation in ihrem Sozialverhalten haben.

00:35:53: Und das sind alles Anlässe die die.

00:35:57: Das ist keine keine keine Zukunft Dystopie sondern das sind Realitäten die ich dann beobachte und die mittlerweile durch Studien dann auch häufig belegt werden und so entstehen solche Sachen.

00:36:10: Was sind die also sehr komplexe Welt und vor allem dieses dieser wusste dass er in meinem Herz kann ich auch dass man wenn man sich dann soviel Tools enthusiastisch entgegenbringt den er soll man soviel Tools Enthusiasmus entgegenbringt sie nutzt.

00:36:25: Und plötzlich feststellt oh mein Gott irgendwie 50% der Apps habe ich noch nie gebraucht,

00:36:30: genau frustriert ist obwohl wir ja eigentlich dann das Gute an Digitalisierung sieht Vorwerk und eigentlich Fasten jedes von dem Thema.

00:36:37: Ich bin am Ende dann enttäuscht da haben aber auch viele Macher ihre Hausaufgaben zu machen,

00:36:41: da muss es besser werden da wollte ich gerade zu Nadine rüber Geschenken noch zum Schluss und da die du bist jetzt einmacherin du sagst ja selber Leute wir müssen echt mal ins Tun kommen zurecht

00:36:50: was sind denn so deine nächsten großen Aufgaben nächsten 4 Wochen was was auf was freust du den ich jetzt am meisten wenn du mal über das machen sprechen würdest ja wir Mode Würfel Mode complication.

00:37:05: Aber auch wie kriegt man mehr Agilität ins revozieren also Praxis Praktiken wirklich auszuprobieren mit Kunden die auch im Mutti funktionieren die.

00:37:16: Regen mehr Engagement wie kriege ich ihn mehr wie kann ich ihn als Führungskraft besser als die Regierenden,

00:37:21: wer selbst öffnet sonst ihm bringen dass der Schritt für Schritt also so meines meine Mensch mit 3.0 Workshops und den ich sehr überzeugt bin mache ich sehr viel.

00:37:32: Ja das sind so die Dinge die ich gerade mache die nächsten Wochen ganz viele Workshops Trainings mit Hunden.

00:37:41: Das sieht auf jeden Fall sehr spannend jetzt die letzte Frage zum Schluss ich habe aufgehoben habe wann kommt das Buch raus,

00:37:49: also wir werden das kippt in der April abgeben vielleicht sogar etwas früher wir schauen mal aber das ist unerheblich wann wir es abgeben ist wird erscheinen im Buchhandel voraussichtlich Anfang Mitte September diesen Jahres.

00:38:03: Da freuen wir uns drauf ich bin sehr gespannt.

00:38:07: Er hat uns einen schönen Einblick gegeben und hoffentlich bis dann nächste Mal vielleicht können wir über wenn das Buch raus ist über einzelne Kapitel mal sprechen da gibt es viel zu tun.

00:38:16: Lass uns machen vielen Dank für euer Gespräch bis zum nächsten Mal tschüss.

00:38:23: Hat ihnen dieser Podcast gefallen dann freue ich mich über eine Bewertung oder eine Weiterleitung in Ihrem Netzwerk oder abonnieren Sie diesen Podcast z.b. bei itube.